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  1. #21
    Gigante L'avatar di Albertus
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    Re: Qualcuno mi vuole aggiornare sulla cosmologia attuale e i suoi problemi?

    Citazione Originariamente Scritto da bluewin Visualizza Messaggio
    L'inflazione cosmica è un periodo di espansione accelerata avvenuto subito dopo il Big Bang.
    l'inflazione precede il big bang non lo segue
    il big bang rappresenta l'arresto improvviso dell'inflazione ed il conseguente collasso dell'energia del vuoto che si trasforma in energia termica e quindi in materia

    Citazione Originariamente Scritto da bluewin Visualizza Messaggio
    concentrazioni di materia energia favorite da piccole fluttuazioni quantistiche nella densità dell'energia amplificate ( dall'inflazione)
    questo è corretto
    prima dell'inflazione l'energia del vuoto era distribuita in modo perfettamente uniforme tranne che per le fluttuazioni statistiche previste dalla fisica quantistica
    le differenti zone potevano comunicare tra loro , lo scambio di energia garantiva una distribuzione uniforme dell'energia stessa
    queste fluttuazioni potevano essere in altezza ed estensione
    l'inflazione è stato un fenomeno rapidissimo
    in un tempo brevissimo le distanze sono aumentate esponenzialmente
    le differenze quantistiche di energia tra una zona l'altra si sono amplificate in estensione ma non in altezza al momento del big bang dato che molte zone che prima erano comunicanti adesso non lo erano più
    se l'espansione dello spazio tempo fosse stata più lenta la distribuzione di materia sarebbe rimasta uniforme
    le galassie non si sarebbero formate

  2. #22
    Pianeta L'avatar di tenga78
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    Re: Qualcuno mi vuole aggiornare sulla cosmologia attuale e i suoi problemi?

    Tra l'altro l'universo sarebbe ancora in espansione
    "La base della saggezza è dire: non lo so"

  3. #23
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    Re: Qualcuno mi vuole aggiornare sulla cosmologia attuale e i suoi problemi?

    Citazione Originariamente Scritto da Albertus Visualizza Messaggio
    l'inflazione precede il big bang non lo segue
    il big bang rappresenta l'arresto improvviso dell'inflazione ed il conseguente collasso dell'energia del vuoto che si trasforma in energia termica e quindi in materia
    No, assolutamente. L'inflazione è ovviamente successiva al big bang, visto che quest'ultimo è considerato l'inizio dal nostro universo, e quindi prima non c'era nulla in grado di espandersi. Si ritiene sia avvenuta tra 10-35 e 10-30 secondi dopo il big bang...

  4. #24
    Gigante L'avatar di Albertus
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    Re: Qualcuno mi vuole aggiornare sulla cosmologia attuale e i suoi problemi?

    si tratta di un fraintendimento comune della teoria dell'inflazione
    lo spazio tempo si è espanso esponenzialmente a causa dall'energia del vuoto repulsiva ma contrastato dalla gravitazione attrattiva dovuta alla curvatura dello spazio tempo
    ad un certo punto l'espansione ha rallentato , la geometria dell'universo è diventata piatta, l'energia del vuoto si è trasformata in energia termica e quindi in materia
    questo è l'inizio del big bang

  5. #25
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    Re: Qualcuno mi vuole aggiornare sulla cosmologia attuale e i suoi problemi?

    Mi piacerebbe sapere da dove hai tratto questa idea, visto che non la trovo da nessuna parte... Hai qualche riferimento?

  6. #26
    Gigante L'avatar di Albertus
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    Re: Qualcuno mi vuole aggiornare sulla cosmologia attuale e i suoi problemi?

    dal libro

    "PRIMA DEL BIG BANG "
    di
    Gian Francesco Giudice
    Direttore dell'istituto di fisica teorica del CERN

    & IL BIG BANG SECONDO L'INFLAZIONE (pag 141 )

    quote
    Secondo la teoria dell'inflazione il big bang è l'istante in cui l'energia immagazzinata nel tessuto dello spazio tempo vuoto subisce una trasformazione quantistica capace di dar vita ai componenti fondamentali della materia.
    E' l'istante in cui lo spazio vuoto si popola improvvisamente di un gas caldissimo ricco di tutti i componenti che genereranno
    e stelle...
    Il big bang è anche l'istante in cui termina la strabiliante espansione dello spazio che raddoppiava le distanze ad ogni battito di tempo.
    Da quel momento l'universo continua ad espandersi per l'inerzia iniziale subita durante la fase inflazionaria...
    unquote

  7. #27
    Gigante L'avatar di Albertus
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    Re: Qualcuno mi vuole aggiornare sulla cosmologia attuale e i suoi problemi?

    Citazione Originariamente Scritto da bluewin Visualizza Messaggio
    Visti i risultati non vedo problemi di troppo. Ho sintetizzato quello che si ipotizza e ho usatola parola "propongo".

    non voglio essere il solito polemico ma non riesco neanche a concepire come si possa "proporre" qualcosa su argomenti cosi complicati
    non sarebbe meglio dire
    " ho letto che..."
    "il tale scienziato sostiene che.."
    "mi sembra di aver capito che...ma non ne sono troppo sicuro (di aver capito) "

  8. #28
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    Re: Qualcuno mi vuole aggiornare sulla cosmologia attuale e i suoi problemi?

    Citazione Originariamente Scritto da Albertus Visualizza Messaggio
    dal libro

    "PRIMA DEL BIG BANG "
    di
    Gian Francesco Giudice
    Direttore dell'istituto di fisica teorica del CERN

    & IL BIG BANG SECONDO L'INFLAZIONE (pag 141 )

    quote
    Secondo la teoria dell'inflazione il big bang è l'istante in cui l'energia immagazzinata nel tessuto dello spazio tempo vuoto subisce una trasformazione quantistica capace di dar vita ai componenti fondamentali della materia.
    E' l'istante in cui lo spazio vuoto si popola improvvisamente di un gas caldissimo ricco di tutti i componenti che genereranno
    e stelle...
    Il big bang è anche l'istante in cui termina la strabiliante espansione dello spazio che raddoppiava le distanze ad ogni battito di tempo.
    Da quel momento l'universo continua ad espandersi per l'inerzia iniziale subita durante la fase inflazionaria...
    unquote
    Boh. Non concordo, a me sembra solo una definizione che ricomprende tutto un insieme di fenomeni, non una spiegazione scientifica.
    In effetti, parliamo di istanti brevissimi e impercettibili a nostra scala, e potremmo considerarli un tutt'uno.

    Interpretato in quel modo sarebbe contro logica: l'inflazione spiega l'isotropia dell'universo, l'uniformità della curvatura e della materia in esso.
    Ma senza avere già energia (materia), cosa diventa isotropo?

    No, secondo me hai frainteso.

  9. #29
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    Re: Qualcuno mi vuole aggiornare sulla cosmologia attuale e i suoi problemi?

    Citazione Originariamente Scritto da Red Hanuman Visualizza Messaggio
    Boh. Non concordo, a me sembra solo una definizione che ricomprende tutto un insieme di fenomeni, non una spiegazione scientifica.
    In effetti, parliamo di istanti brevissimi e impercettibili a nostra scala, e potremmo considerarli un tutt'uno.

    Interpretato in quel modo sarebbe contro logica: l'inflazione spiega l'isotropia dell'universo, l'uniformità della curvatura e della materia in esso.
    Ma senza avere già energia (materia), cosa diventa isotropo?

    No, secondo me hai frainteso.
    ho frainteso ?
    non sarà che non vuoi mai ammettere che magari ogni tanto può anche capitare che qualcuno la sappia più lunga

    come si fa seriamente fraintendere una frase tipo

    "Il big bang è anche l'istante in cui termina la strabiliante espansione dello spazio che raddoppiava le distanze ad ogni battito di tempo."

    più chiaro di cosi...prima c'è l'inflazione dopo il big bang...cos'altro si deve intendere ?

    non sarebbe "una spiegazione scientifica ?
    " da chi ? dal direttore di fisica teorica del CERN ?
    mica un pisquano qualsiasi

    " potremmo considerarli un tutt'uno. "

    ma non avevi detto ?

    "No, assolutamente. L'inflazione è ovviamente successiva al big bang"

    "Ma senza avere già energia (materia), cosa diventa isotropo? "

    la cellula iniziale di "spazio" conteneva l'energia antigravitazionale del vuoto
    l'energia del vuoto era perfettamente uniformemente distribuita a parte le fluttuazioni quantistiche
    la cellula iniziale di spazio si è espansa esponenzialmente, contrastata dalla forza gravitazionale , raggiungendo in una frazione di secondo dimensioni paragonabili a quelle dell'universo attuale
    siccome la cellula iniziale era isotropa , è rimasta isotropa anche dopo l'espansione sebbene l'inflazione abbia accentuato le fluttuazioni quantistiche iniziali
    solo a questo punto l'energia del vuoto si trasforma in un gas caldissimo di particelle materiali elementari ...il big bang

    ad ogni modo sei sempre pronto a dire agli altri di citare le fonti
    perchè non citi anche tu una fonte qualificata dove hai appreso che l'inflazione segue il big bang ?
    infine
    prima di accusare gli altri di aver frainteso un testo forse prima bisognerebbe averlo letto il testo, non ti pare ?

  10. #30
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    Re: Qualcuno mi vuole aggiornare sulla cosmologia attuale e i suoi problemi?

    Citazione Originariamente Scritto da Albertus Visualizza Messaggio
    ho frainteso ?
    non sarà che non vuoi mai ammettere che magari ogni tanto può anche capitare che qualcuno la sappia più lunga
    Bah... Ce n'è almeno un miliardo sulla Terra che ne sanno più di me in tantissimi argomenti. Uno più o uno meno che differenza vuoi che faccia?
    Almeno, per me non fa differenza. E' uno stimolo. E per te, invece?

    come si fa seriamente fraintendere una frase tipo

    "Il big bang è anche l'istante in cui termina la strabiliante espansione dello spazio che raddoppiava le distanze ad ogni battito di tempo."

    più chiaro di cosi...prima c'è l'inflazione dopo il big bang...cos'altro si deve intendere ?
    Che l'autore mette insieme tutti gli eventi che hanno dato origine all'universo. O magari, che lui o il correttore di bozze hanno fatto un refuso. Sai, l'ipse dixit ormai non funzione più come prima...

    non sarebbe "una spiegazione scientifica ?
    " da chi ? dal direttore di fisica teorica del CERN ?
    mica un pisquano qualsiasi

    " potremmo considerarli un tutt'uno. "

    ma non avevi detto ?

    "No, assolutamente. L'inflazione è ovviamente successiva al big bang"
    E ribadisco. SE il big bang è l'origine dello spazio - tempo, e prima non c'era (nemmeno ha senso dire prima), COSA si è espanso se l'inflazione lo precede? Spiega...

    "Ma senza avere già energia (materia), cosa diventa isotropo? "
    Appunto. L'inflazione viene utilizzata per spiegare l'isotropia dell'universo attuale, se è precedente al big bang, a che serve?


    la cellula iniziale di "spazio" conteneva l'energia antigravitazionale del vuoto
    l'energia del vuoto era perfettamente uniformemente distribuita a parte le fluttuazioni quantistiche
    Distribuita in cosa, se non c'era lo spazio?

    la cellula iniziale di spazio si è espansa esponenzialmente, contrastata dalla forza gravitazionale , raggiungendo in una frazione di secondo dimensioni paragonabili a quelle dell'universo attuale
    siccome la cellula iniziale era isotropa , è rimasta isotropa anche dopo l'espansione sebbene l'inflazione abbia accentuato le fluttuazioni quantistiche iniziali
    solo a questo punto l'energia del vuoto si trasforma in un gas caldissimo di particelle materiali elementari ...il big bang

    ad ogni modo sei sempre pronto a dire agli altri di citare le fonti
    perchè non citi anche tu una fonte qualificata dove hai appreso che l'inflazione segue il big bang ?
    infine
    prima di accusare gli altri di aver frainteso un testo forse prima bisognerebbe averlo letto il testo, non ti pare ?
    Secondo la teoria dell'inflazione, l'Universo primordiale si è espanso esponenzialmente velocemente per una frazione di secondo dopo il Big Bang . I cosmologi hanno introdotto questa idea nel 1981 per risolvere diversi importanti problemi in cosmologia.
    QUI, che non è propriamente un sito delle elementari o di complottisti. Ma volendo, ce n'è un disastro di altri...


    Magari, hanno tutti torto, però...

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