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  1. #11
    Staff • Autore L'avatar di Pierluigi Panunzi
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    Re: Alba della Terra dalla Luna (Dubbi)

    @Ro84, @Gaetano M.
    ho fatto qualche prova con Stellarium e ho impostato questo setup:

    F6 - posizionarsi sulla Luna, ad esempio a 0° di longitudine e latitudine lunari (al centro del faccione)

    ed ora una serie di comandi per eliminare tutti gli elementi di disturbo che non interessano e risultano molto fastidiosi e per settare solo quelli utili:

    a - NO l'atmosfera!
    c - NO le costellazioni
    v - NO le etichette delle costellazioni
    r - NO le immagini delle costellazioni
    e - NO la griglia equatoriale
    s - per eliminare completamente le stelle (davvero consigliato : il motivo si capirà a breve)
    d ed n - NO gli oggetti deepsky
    m - NO la Via Lattea

    g - per visualizzare il terreno: io ho scelto "Moon" come landscape, ma si può mettere anche "ocean", basta che non ci sia l'erbetta!
    q - per visualizzare i punti cardinali
    z - per visualizzare la griglia altazimutale

    e poi:
    7 - per fermare lo scorrere del tempo
    F5 - per visualizzare la data e l'ora (per comodità)
    tutto questo perché a breve aumenteremo la velocità di visualizzazione e con le stelle e altri oggetti c'è rischio di mal di mare...

    F6 - cerchiamo la Terra
    "spazio" - centriamola: sarà in prossimità dello zenit
    ctrl + "spazio" - per deselezionare la Terra (importantissimo, sennò arriva altro mal di mare...)

    a questo punto iniziamo lo spettacolo premendo 5 o 6 volte il tasto "l" (L minuscolo) per aumentare la velocità di scorrimento del tempo
    con "l" (L minuscolo) possiamo aumentare la velocità del tempo mentre con "j" la rallentiamo.
    con "7" fermiamo lo scorrere del tempo e con "8" torniamo all'ora corrente. (velocizzando troppo c'è il rischio di avanzare di millenni in un batter d'occhio...)

    allora... cosa succede?
    con lo scorrere del tempo si vedrà che la Terra percorre un'ellisse schiacciata centrata sullo zenit, con i pianeti ed il Sole che ogni tanto passano nella schermata

    a mano a mano che scorre il tempo (io ho iniziato da oggi) l'ellissi percorsa dalla terra cambia forma (eccentricità) schiacciandosi o allargandosi fino ad arrivare ad una specie di cerchio, con un asse maggiore che si sposta col passare dei giorni in modo apparentemente "randomico".
    In altri casi la Terra segue un percorso che ricorda vagamente l'8 dell'analemma solare: ma solo per pochi giorni e poi si ricomincia col caos...

    sono arrivato al 2028 e comunque la Terra non si è mai allontanata (se non di poco) dal cerchio che rappresenta gli 80° di latitudine celeste.

    Come scrivevo in precedenza, il tutto accade in modo abbastanza complesso e tutto da studiare: lo stesso moto pseudo ellittico è abbastanza anti-intuitivo ed in più le sue variazioni in pochi giorni lasciano davvero a bocca aperta.

    Il moto apparente avviene in definitiva a causa dell'orbita ellittica e della variazione nel tempo dell'orbita della Luna intorno alla Terra, della precessione del nodo dell'orbita lunare e di tutte le componenti perturbative del moto lunare: presenti nel computo della posizione del nostro satellite, fatalmente si ritrovano specularmente nel moto della Terra vista dalla Luna...
    che ne pensate? organizziamo un'analisi più approfondita?

    PS: a quanto mi consta, mi pare che nessuno abbia mai fatto studi in merito, ma posso anche sbagliarmi: voi ne sapete qualcosa in più?

    PPS: provate a posizionarvi nei pressi dei poli e rilanciate il tutto: la Terra sorgerà e tramonterà in modo abbastanza strano (e inaffidabile per i seleniti! ) e senz'altro irregolare!
    Il Sole e i pianeti passano invece velocemente da una parte all'altra del cielo, forse più regolarmente, ma non l'ho verificato: questo è tutto un altro discorso!
    Ultima modifica di Pierluigi Panunzi; 31-07-2023 alle 21:54
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  2. #12
    Sole L'avatar di Ro84
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    Re: Alba della Terra dalla Luna (Dubbi)

    Citazione Originariamente Scritto da Pierluigi Panunzi Visualizza Messaggio
    lo stesso moto pseudo ellittico è abbastanza anti-intuitivo ed in più le sue variazioni in pochi giorni lasciano davvero a bocca aperta.
    Penso che questa cosa specifica sia data dal fatto che l'orbita lunare è piuttosto ellittica: d'altra parte abbiamo un perigeo a 363.000 km e un apogeo a 405.000 km. Parecchio! Merita sicuramente uno studio tutto questo, chissà che frugando negli archivi dell'ADS non venga fuori qualcosa!
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  3. #13
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    Re: Alba della Terra dalla Luna (Dubbi)

    @ Pierluigi Panunzi Avevo provato a farlo tempo fa. non in maniera così "scientifica" , quando avevo capito che la Terra rimane costantemente fissa nel cielo della Luna (parte visibile) ed ero stupito che non se ne parlasse,. Non ricordo nessun commento degli astronauti atterrati sulla luna. Una Terra che ruota con tutte le sue fasi costantemente nello stesso posto dev'essere molto bella da vedere,

  4. #14
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    Re: Alba della Terra dalla Luna (Dubbi)

    ho fatto qualche prova posizionandomi sulla Luna a (0°,0°) e ho fatto un filmato che racchiude 5 giri completi della Terra in altrettante elllissi di eccentricità e asse differente, ma sempre di semiasse maggiore di circa 10° (2 volte l'inclinazione orbitale della Luna?)

    sorprendentemente il filmato l'ho realizzato con lo "Strumento di cattura" di windows 11...
    finora utilizzavo programmi scaricati o comprati (Corel PSP), ma senza avere quel livello di semplicità e potenza richiesta!

    il filmato è in mp4, ma questo formato non è gestito qui, perciò ne ho fatto lo zip...
    oops 17 MByte sono un po' troppi...

    ho ridotto il filmato da 1024x740 a 640x462 e son venuti 2.7 Mbyte, rifiutati
    ridotto a 480x346 e siamo sotto i 2Mbyte

    Registrazione 2023-08-01 103832_edit 480.zip

    proseguo con le prove...


    @Gaetano M.
    in effetti non ne ho mai sentito parlare
    però direi che ad occhio non è molto facile accorgersi del moto della Terra che avviene in circa 27 giorni...
    e poi c'è da dire che le missioni Apollo avvenivano con una fase lunare importante, proprio per avere sempre presente il Sole nelle zone dove avvenivano le EVA...
    ciò significava due cose: Sole alto sull'orizzonte e fase della Terra molto piccola...

    credo e spero che con le missioni Artemis verso il Polo Sud lunare tutto cambierà, con una Terra molto vicina all'orizzonte...
    Terra che tramonta e sorge!!!

    ecco lo screenshot dalla Base della Tranquillità nel 1969...

    stellarium-001.jpg
    Ultima modifica di Pierluigi Panunzi; 01-08-2023 alle 12:06
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  5. #15
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    Re: Alba della Terra dalla Luna (Dubbi)

    cercando su ADS sono riuscito a trovare un articolone in cui si parla in dettaglio del moto della Terra stando sulla superficie lunare...
    è parecchio complesso e pieno di diagrammi altrettanto complessi, per cui prevedo che scriverò un articolo in cui effettuerò parte della traduzione e soprattutto tenterò di semplificare i concetti di base.
    Non sarà una passeggiata e senz'altro sfrutterò Stellarium per estendere poi il discorso ad altre situazioni all'interno del Sistema Solare

    rimanete sintonizzati!
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