Konusmotor 130 o Digimax 90? [Archivio]

Huniseth

21-08-2012, 22:20

Ciao - Premesso che sono entrambi entry-level, di cui il 130/1000 è in realtà un 500mm con duplicatore di focale inserito nel focheggiatore, (sempre sconsigliabile), il consiglio è difficile. Uno è un 90mm schema Mak con con il goto, l'altro un riiflettore newton da 130 con motore in AR.
Se non puoi cambiare il modello per motivi di badget, io prenderei il 130/1000 Perso per perso, almeno un 130mm è un diametro discreto. Cosa vedrai? La Luna bene, i pianeti poco bene, forse discreto nel deep, nebulose e galassie sono alla portata. (Sempre relativamente a quell oche si vede in generale, cioè macchiette grigie e batuffoli appena percettibili, ma questo vale per tutti i diametri medio piccoli.
Il Mak con il goto è un giocattolino, non malvagio, se il goto funziona è di aiuto ai neofiti, almeno all'inizio. Ma poi piccolo resta. Ingrandimenti ottenibili con il 10mm 100x - 125x poco, per avere di più ci va un 5-7mm o la barlow.

cinziope

21-08-2012, 22:40

in realtà il budget è si intorno ai 500 euro però la marca e/o il modello non devono essere necessariamente quelli...sono ben accette altre proposte!

Huniseth

21-08-2012, 23:38

Bene, allora ecco una carrellata di papabili.....

GALAXY 1 EVOLUTION ADVANCED 620 euro newton 150/750 su eq5 motorizzataGALAXY 1 EVOLUTION ADVANCED 520 euro newton 150/750 su eq5 manualeDobson 680 8'' Deluxe (http://www.otticasanmarco.it/catalog.asp?page=prod&prodID=3091&famId=2)
470 euro Dobson da 200mm/1200 Bello e grande, ci va un po di esperienza per usarlo bene, non ha treppiede ne motorizzazione.

Ziel Orbiter 35 ADVANCED: 300 euro 114mm / F:910mm un onesto compromesso per iniziare, motorizzato in AR

Cosmo 2 Evolution 620 euro . ottimo rifrattore e buona montatura - non motorizzato.

Prezzi da Ottica S. Marco, ma si trovano anche su Tecnosky, Miotti, TS ecc...

A meno ci sono quelli che hai citato tu e qualche incrocio fra i giocattoli e gli entry level seri.
Perdici un po di tempo a farti un'idea e cerca anche di capire le esigenze di chi lo userà.
By.

cinziope

23-08-2012, 18:18

Ciao!
Grazie per le informazioni che mi hai dato, ne ho parlato con i miei e dopo aver valutato i tuoi suggerimenti abbiamo pensato :
- Di aumentare il budget, che sarà intorno ai 1000 euro più o meno
- ci piacerebbe computerizzato, visto che siamo alle primissime armi, anche se non è fondamentale
- la cosa fondamentale, ovviamente, è di avere un buon prodotto (livello medio alto per quella fascia di prezzo) che ci permetta di vedere bene il sistema solare, stelle, nebulose, pianeti...che sia luminoso
- magari aver la possibilità di collegare una reflex...

Grazie per l'aiuto!

Huniseth

23-08-2012, 19:31

Pessimo suggerimento .. adesso dobbiamo consigliare per quella cifra e splafoniamo di nuovo il badget.. Scherzo, eh..
Capito cosa vuoi...

I rifrattori Apo con goto costano troppo
I C8 con goto costano troppo
I mak con goto costano troppo

Ci sarebbe questo : C8n-gt
E' un buon riflettore da 200mm di diametro, con una equatoriale cg5-gt (goto) che lo regge discretamente
(è bello grosso)

Costa su OSM 1070 euro -

Non chiedere altro, questo è già molto impegnativo e completo. focale da 1000 - per i pianeti ci vorrà un oculare da 5mm o la barlow, mettici altri 100 euro, + un reddot, assolutamente indispensabile se non vuoi impazzire col cercatore ottico di serie. La collimazione sarà da fare ogni tanto, non è un problema.

D'altronde una equatoriale goto non costa meno di 700 euro

alternativa? Un Celestron SE monobraccio da 5 pollici - soldi buttati.

garmau

23-08-2012, 21:16

la tua idiosincrasia al monobraccio a volte diventa stucchevole. Io per esempio mi ci trovo molto bene.
Maurizio

Huniseth

24-08-2012, 00:29

etruscastro

24-08-2012, 09:54

state bboni.......( come diceva il grande Alberto Sordi!) c'è spazio per tutte le opinioni....
viste le premesse Huniseth non ha tutti i torti, ed anche io andrei su il C8n-gt...
c'è però da dire che Cinziope ha specificato la totale mancanza di esperienza nel campo strumentale, e per esperienza diretta di alcuni amici che lo hanno posseduto, credo che il c8n-gt non sia lo strumento più facile per iniziare (si impara in fretta in realtà) dato che oltre alla montatura eq- contrappasi- tubone da 1000mm- collimazione ecc ecc potrebbe far perdere la pazienza e la passione velocemente.
purtroppo il modello SE della Celestron (monobraccio) dotato di skyalign (cosa che più semplice non esiste per allineare e puntare oggetti!) per il budget in questione si arriva solo al 125mm http://www.staroptics.it/astronomia/Celestron/celestron_nexstar_se.htm
un pò pochini......
al c8n-gt aggiungerei (anche se le differenze sono davvero minime) anche la Bresser http://www.staroptics.it/astronomia/Bresser/messier_n203_1000.htm

Huniseth

24-08-2012, 14:55

E' così, non ho preclusioni su questo o quel tipo di telescopio, se fosse stato il caso avrei consigliato sia la monobraccio che il dobson, e sapete come la penso in proposito.
con 1000 euro circa mi sembra lo strumento che soddisfa tutti i requisisti nella premessa.
Non è di facile gestione, l'ho anche detto, ma proprio perchè non è un giocattolo un minimo di impegno ci vuole, ma niente di più della serie SE, il software è praticamente lo stesso, anzi, penso che sia lo stesso.

garmau

24-08-2012, 17:40

Ok, tu trovi bene, io non la comprerei mai. Continuerò a ripeterlo perchè è una mia personale opinione. Non la condividi? Per te è stucchevole? Dov'è il problema?
Prova ad aprire una discussione sull'argomento, così ci mettiamo un po di opinioni e di dati.

Ma qui la monobraccio c'entra poco, è il prezzo che non va bene, con 1000 euro prende solo il C5, un po troppo poco, il C6 sfora parecchio, ed è sempre solo un 150mm.
Tu cosa gli consiglieresti? Il dobson, viste le premesse è da escludere.

Lungi da me ogni tentativo di litigare con te, non sto a disquisire sulle tue conoscenze tecniche che sono sicuramente superiori alle mie e neanche sulla qualità dei tuoi interventi che , come altre volte ho specificato in altri topic, apprezzo e approvo fino a che le le competenze riescono a comprendere.
Quello che intendo dire è che a volte i tuoi giudizi taglienti e perentori posso risultare irritanti per chi legge, basta addolcire il giudizio con un "secondo me"....oppure " a mio parere" e già così il suono del giudizio cambia.
Ho capito leggendoti qui e su altri forum che alcuni tipi di strumenti e di montature non fanno parte del tuo "bagaglio" di astrofilo, ma non per questo sono soldi buttati probabilmente altri astrofili vanno cercando proprio quello.
Ciao, Maurizio

Huniseth

25-08-2012, 12:36

Infatti ... ho le mie opinioni e rispetto sempre quelle degli altri. Forse le espongo in modo troppo"secco" e possono sembrare giudizi assoluti.
Mi interessava sapere cosa avresti consigliato tu, che soddisfi le richieste nel modo in cui sono state esposte. Giusto per sentire altre alternative che possono essermi sfuggite.

ps
Sono sul mercato infiniti modelli e configurazioni, tutte destinate al macero se dovessimo ascoltare i consigli di alcuni forum .... dovrebbero vendere solo dobson. Il chè è sbagliato, se li hanno fatti e ancora li fanno è perchè le esigenze della gente sono molto diverse fra loro.

garmau

25-08-2012, 12:48

Io purtroppo non posso consigliare nulla a nessuno perchè non ne ho le competenze e conoscenze, non disquisisco sulla qualità dei tuoi consigli che ritengo decisamente validi solo che a mio parere la forma a volte lascia a desiderare, tutto qui. Detto questo il mio OT è terminato.
Maurizio
P.S...come ti chiami di nome, chiamarti per nick mi suona male:biggrin:

Huniseth

25-08-2012, 14:39

Guarda, io penso che di esperti ne abbiamo già abbastanza altrove, io sono apparentemente più dentro la materia di altri, poi nella sostanza non credo.
Per questo mi interessava la tua opinione, come astrofilo già oltre la fase di neofita. Chi si avvicina ad un telescopio si basa su conoscenze un pochino superficiali, un gran telescopio sarebbe persino inadatto.
Il primo telescopio non deve essere mai il migliore o il definitivo, bisogna prima acquisire l'esperienza per capire quale sarebbe... il migliore per lui. http://www.astronomia.com/forum/images/icons/icon14.png

garmau

25-08-2012, 18:03

Scrivo quelle che sono state le mie considerazioni nella scelta dell'acquisto del mio tele (celestron nexstar 127 slt monobraccio).
Provengo da uno strumento acquistato 25 anni fa, un newton konus 114/900 su testa equatoriale, usato praticamente al 30%. Lasciando perdere le considerazioni sulla bontà ottica di tale strumento i problemi maggiori li ebbi nello stazionamento dello stesso e sulla difficoltà di operare manualmente con le manopole. All'epoca internet era inesistente e così i forum di discussione, i gruppi astrofili più vicini a me erano a circa 200 KM, i quesiti che mi ponevo avevano risposta, quando avevo risposta, dopo mesi e dalle riviste specializzate del tempo, il tutto ha portato ad un raffreddamento della passione fino alla totale rottura.
Per il nuovo strumento ho pensato che che il sistema di puntamento sky align mi avrebbe risolto parte dei problemi, anche se da il meglio di se sul planetario, fa il suo anche nel deep più luminoso (posso garantire che oggetti da vedere ce ne sono), certo a i suoi limiti ma per iniziare ritengo possa essere un ottimo strumento.
Tutta altra considerazione mi viene se avessi la possibilità di far parte di un gruppo che potesse insegnarmi le cose che praticamente non so (tutte), a quel punto avrei potuto anche buttarmi su una testa equatoriale più professionale e stabile, mentre sul tipo di schema ottico tutto sta a cosa uno predilige vedere. Basilare oltremodo il red dot per il puntamento del telescopio, decisamente più redditizio del classico "mirino" .
Maurizio

etruscastro

25-08-2012, 18:31

sarebbe interessante sapere Cinziope come si sta muovendo, se i consigli ricevuti sono anche recepiti, magari potrebbe avere il bisogno di chiedere altri aiuti..... così... tanto per tornare OT

garmau

25-08-2012, 18:40

IT Antonio, torniamo IT...:biggrin::biggrin:
Maurizio

cinziope

25-08-2012, 18:59

ciao!
scusate se sono sparita, ma ero presa alla scoperta di alcune nozioni su internet per capire meglio alcuni dei passaggi della discussione perchè, sinceramente, mi ero un po' persa! :thinking:

inoltre stavo guardando le caratteristiche del

dobson 250 goto
e del
c8n gt

in realtà, visti così e avendo letto qualcosa, mi sembrano entrambi interessanti però il fatto di poter fare foto non mi dispiaceva...con i 50mm in meno del c8n perderei molto a livello di osservazione?

etruscastro

25-08-2012, 19:00

Cinziope... guarda un pò girovagando in rete cosa ho trovato?
http://shop.tecnosky.it/Articolo.asp?SessionID=E8181C44-E90C-49F6-9F38-7E48073DF6F3&GetInfo=UD16a&AddScore=UD16a&Score=1
se lo vende come usato Giuliano puoi star tranquilla di prendere un'eccellente strumento, io lo ho avuto e ho tutt'ora il fratello maggiore il 1100...
credo che possa fare davvero il caso tuo.....

etruscastro

25-08-2012, 19:03

con i 50mm in meno del c8n perderei molto a livello di osservazione?

in realtà la differenza c'è, ma anche con un 8" c'è da vedere che una vita non basta...... ;)

cinziope

25-08-2012, 19:20

decisamente un ottimo strumento...di solito l'usato mi preoocupa un po' però se tu garantisci mi fido!

credo che domani mi metterò con calma a leggere tutto quello che ho trovato
e poi deciderò!

etruscastro

25-08-2012, 19:24

decisamente un ottimo strumento...di solito l'usato mi preoocupa un po' però se tu garantisci mi fido!

no, io non garantisco niente, al massimo garantisce Giuliano che è il responsabile......:biggrin:;)
non per domoralizzarti, ma ricordati che tutti questi telescopi (il cpc 800, il c8n-gt, il dobson 250) necessitano tutti dell'alimentazione per farli funzionare, nel caso del cpc800 viene dato "solo" un'oculare da 40mm che ti darebbe 50x (un pò pochini) quindi al momento dell'acquisto valuta bene cosa ti occorre per poterlo usare da subito.... con i relativi aggiunti di costi..... ;)

Huniseth

26-08-2012, 14:02

Huniseth

26-08-2012, 22:00

Sei spacciato, adesso in quel forum ti convinceranno a prendere il telescopio di Giuliano o il dobson. :biggrin:

etruscastro

27-08-2012, 09:27

No, la differenza fra il 200 e il 250 è minima, ovvio che c isia, ma non si vedrebbe il di più che uno penserebbe. Se ti facessi guardare nei due telescopi "camuffati" difficilmente sapresti dire di quale si tratta.
Il cpc usato? Lasciamolo a Giuliano.

a volte rimango stupito da alcuni tuoi commenti, al limite del neofita cosa che ovviamente non sei!
certe affermazioni vanno bene per Cinziope (ma andrebbe specificato) ma scritte su un forum dove tutti leggono e dove tutti potranno leggere non le condivido. IMHO
senza rancore......
p.s. perchè dici del cpc di lasciarlo a Giuliano? lo hai visto o conosci nello specifico lo strumento in questione? :confused:
sia ben chiaro, a me non viene in tasca nulla, ma la professionalità di Giuliano è a livello "tedesco", il cpc è un vero cecchino del cielo, preciso e prestazionale, io stesso l'ho venduto tempo fà (l'800) praticamente nuovo e perfetto, e se l'ho consigliato a Cinziope è solo perchè è di estrema facilità di utilizzo anche per un completo neofita!
detto tutto questo non vorrei passare per maleducato o antipatico, il mio apporto alla discussione l'ho dato, passo e chiudo
Antonio

cinziope

27-08-2012, 12:18

scusate se rispondo poco, ma a volta faccio un po' fatica a seguirvi... :confused:

sia ben chiaro, a me non vieni in tasca nulla, ma la professionalità di Giuliano è a livello "tedesco", il cpc è un vero cecchino del cielo, preciso e prestazionale, io stesso l'ho venduto tempo fà (l'800) praticamente nuovo e perfetto, e se l'ho consigliato a Cinziope [U]è solo perchè è di estrema facilità di utilizzo anche per un completo neofita!

devo dire che mi sto informando e sembra proprio un bel gioiellino! grazie per la dritta ;)

Huniseth

27-08-2012, 15:06

Le cose elettroniche usate cerco di evitarle, ciononostante ne acquisto anch'io..
Sono un cliente di Giuliano, niente da dire sul venditore.
Sul nuovo c'è una garanzia più lunga.

antonio2012

28-08-2012, 11:36

Ciao a tutti, mi sono appena iscritta e vorrei porvi un quesito: sono una neofita assoluta e vorrei chiedervi un consiglio. Devo regalare un telescopio a mio padre e sono indecisa tra
- konusmotor 130
E
- Digimax 90

Consigli? Suggerimenti?

Grazie mille a tutti

Cinziope si diverte a saltellare per i forum di astronomia e alle volte, dopo aver ricevuto numerose risposte
ai suoi quesiti, ..... si dilegua!!!
comportamento questo, assai strano...

etruscastro

28-08-2012, 19:49

ciao Antonio, se non sbaglio sei una "vecchia" conoscenza mia e di Huniseth..... benvenuto su astronomia.com ;)
dopo il tuo messaggio sono andato a controllare sui vari forum, e sembra essere proprio come dici tu, mi rallegra il fatto di aver dato lo stesso consiglio del grande ed irraggiungibile Giovanni Bruno :biggrin:
a parte gli scherzi..... i forum sono aperti a tutti, e non sempre si ha il tempo o la possibilità di connettersi.....

Huniseth

28-08-2012, 22:04

Grande sì, irraggiungibile pure visto che mi ha bannato a vita. :biggrin:
Tecnicamente niente da dire. Parte di quello che so l'ho imparato dai sui interventi.
Quello che mi gira è che i miei 5100 commenti sono tracciati da Google e li indirizza su quel forum.

etruscastro

29-08-2012, 09:37

chissà cosa hai combinato per farti bannare.... :confused::biggrin:

Huniseth

29-08-2012, 12:03

Dovrai leggerti uno per uno i 5100 messaggi per scoprirlo, ma non ne troverai uno solo che meriti la bannatura. Il peccato? Non essere ossequioso della loro linea chiamiamola "editoriale", di non dire sempre sissignore, di dire quello che penso liberamente, cosa che faccio sempre con molta educazione e correttezza. Ne più ne meno di quello che faccio qui. Ma quando hai un paio di moderatori che danno la caccia ad ogni parola che scrivi per trovare un appiglio per farti fuori è difficile tenere i nervi saldi, ciononostante l'ho fatto ma non è bastato. Gli stavo davvero antipatico.
Peccato era un forum ben strutturato e con buone professionalità. Pazienza.
:biggrin::razz:http://www.astronomia.com/forum/images/icons/icon13.png .... http://www.astronomia.com/forum/images/icons/icon7.png

etruscastro

29-08-2012, 12:32

ma infatti ti ho sempre seguito e non ho mai letto una frase da bannatura :colbert:
il vero peccato dei "parenti serpenti" è che è veramente un forum di alto livello tecnico, ma il tutto si controbilancia in negativo sulla base della "caccia alla volpe" che si fà su alcuni utenti e alle discussioni "all'ultimo sangue" su temi di assoluta frivolità.
bene, chiudiamo l'OT e torniamo ad occuparci di Cinziope...... ;)