Consigli preparatori per un acquisto

[Neofita92]

Salve,sono un neo iscritto e questa é la mia prima discussione,vorrei sapere quali libri acquistare e cosa é necessario sapere prima di procedere all'acquisto di uno strumento.

Mi scuso in anticipo se questa sezione non é quella adatta.

[Giuseppe Petricca]

Salve,sono un neo iscritto e questa é la mia prima discussione,vorrei sapere quali libri acquistare e cosa é necessario sapere prima di procedere all'acquisto di uno strumento.

Mi scuso in anticipo se questa sezione non é quella adatta.

Intanto puoi cominciare a spulciarti il vademecum ^^

http://www.astronomia.com/forum/showthread.php?773-Vademecum-per-gli-astrofili

Poi se ci dici cosa ti interessa guardare (planetario, profondo cielo, entrambi), se vuoi iniziare a fotografare e qual è il tuo budget ti possiamo sicuramente aiutare meglio :)

[Neofita92]

Grazie per la celere risposta.
Io sono interessato a guardare profondo cielo e pianeti posso muovermi liberamente in diverse zone potendo osservare sia dal balcone che dall'esterno in una zona a zero inquinamento luminoso.
Dispongo di max 600€
E sarei interessato a un dobson o a un newton.

[Neofita92]

Inoltre la mia macchina non ha problemi di spazio.

[Giuseppe Petricca]

Grazie per la celere risposta.
Io sono interessato a guardare profondo cielo e pianeti posso muovermi liberamente in diverse zone potendo osservare sia dal balcone che dall'esterno in una zona a zero inquinamento luminoso.
Dispongo di max 600€
E sarei interessato a un dobson o a un newton.

A questo punto ti consiglierei un bel dobson, lo sfrutterai in toto dalla zona buia di cui parli ;) Allora aspettiamo altri più ferrati di me (io conosco meglio i newton) sui dobsoniani nel consigliarti!

Ovviamente attenzione però che l'astrofotografia la escludi a priori con un dobson. Dato che non l'hai citata ho assunto che per ora non ti interessi, ma meglio precisare direi :)

[Neofita92]

Per ora non sono interessato alla fotografia peró sul dobson si potrebbe mettere una equatoriale?
Inoltre quali sono i pregi e i difetti di una equatoriale ?

[Giuseppe Petricca]

Per ora non sono interessato alla fotografia peró sul dobson si potrebbe mettere una equatoriale?
Inoltre quali sono i pregi e i difetti di una equatoriale ?

Diciamo di no, perchè i Dobson sono strumenti che possono avere, in virtù della loro configurazione, specchi molto ampi, e quindi pesanti. Metterli su una equatoriale li trasformerebbe in newtoniani, però il peso sarebbe eccessivo e dovresti comprare una equatoriale adeguata (ammesso che esista) spendendo molti molti euro.

Viceversa un newton è decisamente più leggero, quindi rimane facile 'dobsonizzarlo' :)

[Neofita92]

Diciamo di no, perchè i Dobson sono strumenti che possono avere, in virtù della loro configurazione, specchi molto ampi, e quindi pesanti. Metterli su una equatoriale li trasformerebbe in newtoniani, però il peso sarebbe eccessivo e dovresti comprare una equatoriale adeguata (ammesso che esista) spendendo molti molti euro.

Viceversa un newton è decisamente più leggero, quindi rimane facile 'dobsonizzarlo' :)

Grazie per avermi chiarito le idee.
Quale potrebbe essere un buon primo strumento?

[Giuseppe Petricca]

Di nulla ;)

Io ti consiglierei, da utilizzatore, un newtoniano, un bel 200/1000 come il mio, che ti fa apprezzare alla grande sia il deep che il planetario. Ma ovviamente un dobson è decisamente più indicato sul deep, come detto.

Ma aspettiamo anche quello che dicono i dobsonizzati di questo forum, così come altri che possono essere d'aiuto su questo fronte :)

[Neofita92]

Di nulla ;)

Io ti consiglierei, da utilizzatore, un newtoniano, un bel 200/1000 come il mio, che ti fa apprezzare alla grande sia il deep che il planetario. Ma ovviamente un dobson è decisamente più indicato sul deep, come detto.

Ma aspettiamo anche quello che dicono i dobsonizzati di questo forum, così come altri che possono essere d'aiuto su questo fronte :)

Di newton quale modello hai?
Qual'é la principale differenza fra Dobson e Newton ?

[Neofita92]

Scusa la scarica di domande :)

[Giuseppe Petricca]

Ho un 200/1000 su EQ5, ovvero 20cm di specchio per 1 metro di focale su una montatura equatoriale, che può essere motorizzata nell'occasione, per rendere meno faticoso l'inseguimento stellare.

Per la differenza tra Dobson e Newton ti rimando sempre al vademecum che ti ho linkato prima ;)

[Neofita92]

Grazie,la motorizzazione costa molto?

[JohnHardening]

Tra newton e dobson la differenza è pari a 0+1!!!
Il dobson non è altro che un newton su una semplice e poco costosa montatura altazimutale ma con ottime prestazioni di stabilità.
Un newton su montatura dobson permette di concentrare l'investimento sullo strumento permettendo di acquistare un diametro maggiore a parità di budget. Non ho mai usato un newton su eq, ma molti dicono sia molto scomodo per le posizioni che va a prendere l'oculare costringendo talvolta a contorsionismo.
Di contro con un dobson è praticamente quasi impossibile fare fotografia, che in ogni caso richiede budget elevati.
In definitiva un dobson è uno strumento (tele+montatura) che nasce prettamente per il visuale permettendo un elevato rapporto diametro/spesa. Ideale per chi non ha intenzione di fare fotografia.
La tua ultima domanda, se riferita ai dobson, è di facile risposta, guarda su un qualsiasi sito uno strumento di pari marca e diametro, in versione motorizzata e non, e vedrai la differenza di costo.

[Neofita92]

Tra newton e dobson la differenza è pari a 0+1!!!

Grazie,mi hai chiarito un pó le idee.
Piú o meno si riesce con 600€ ha comprare un Newton con motorizzazione?
Inoltre leggevo un articolo in cui si diceva che seguire gli oggetti con il Newton risulta abbastanza difficile e vero?

[Neofita92]

Quali testi dovrei leggere per avere una buona preparazione prima di procedere all'acquisto ?

[JohnHardening]

Con quel budget sul nuovo non superi i 130 di diametro con montatura motorizzata.
Allora meglio il 200/1000 su eq5 consigliato sopra o un dobson 250.
Il goto costa caro.
Per le letture cerca anche i PDF gratuiti di Gasparri.

[etruscastro]

Neofita92: è totalmente inutile quotare sempre il messaggio che ti precede se non c'è una motivazione tecnica.... oltre ad essere vietato dal regolamento (C.d.C. 3.10. Evitare di quotare inutilmente l'intero messaggio. Non è corretto riproporre agli utenti la lettura di ciò che hanno appena letto. Quando necessario per post di pagine precedenti, limitarsi a quotare la parte a cui ci si sta riferendo.)
è anche noioso e appesantisce la lettura del forum....

grazie!

[Neofita92]

Scusa

[Neofita92]

Non ho capito,la eq5 è motorizzata oppure c'é la possibilità di motorizzarla?
Inoltre con il newton 200/1000 potrei anche dedicarmi alla fotografia vero?

[Neofita92]

Per le letture cerca anche i PDF gratuiti di Gasparri.

I PDF gratuiti dopo le prime 63 pagine rimandano a dei link per l'acquisto

[etruscastro]

I PDF gratuiti dopo le prime 63 pagine rimandano a dei link per l'acquisto
sarebbe quasi il minimo visto la mole di lavoro e la sapienza tecnica che occorre per scriverli..... :rolleyes:

[JohnHardening]

Alcuni sono, o almeno erano, completamente gratuiti. Quelli che mi interessavano li ho comprati in formato cartaceo.

[Neofita92]

Adesso ho giá acquistato alcuni ebook per il resto sto leggendo le vostre ottime guide.
Per quanto riguarda lo strumento vorrei prendere un newton 200/1000 per sono indeciso fra la montatura azimutiale e l'equatoriale qual'é la migliore?

[Giuseppe Petricca]

Decisamente una equatoriale, che rende più facili i movimenti e ti fa capire come funziona la volta celeste :)

[Neofita92]

Però alcuni dicevano con un equatoriale sarebbe abbastanza difficoltoso fare gli inseguimenti a meno di non mettere il goto

[Giuseppe Petricca]

Dipende dalla tua forza di volontà, a mio avviso.

Io inseguo a mano da tre anni, recentemente anche a 5000mm di focale. Certo è difficile, ma si ottengono risultati decisamente interessanti.

Se vuoi stare comodo sicuramente il GOTO è d'obbligo, o almeno una motorizzazione di base che segua il cielo (prossimo mio acquisto per le fredde serate invernali, quando inseguire a mano a -5°C non è proprio salutare XD) puoi sempre aggiungerla dopo :)

[Neofita92]

Il costo di una motorizzazione a quanto ammonta?

[Giuseppe Petricca]

Il costo di una motorizzazione a quanto ammonta?

Quella di base EQ5/6 sui 120 euro. Un GOTO + synscan arrivamo sui 3/400 (parlando del nuovo, non dell'usato) ;)

[Neofita92]

Qual'é il costo di un Newton 200/1000 con EQ5 motorizzata ?

[Giuseppe Petricca]

Lo trovi intorno ai 1000 euro.

[Neofita92]

Lo trovi intorno ai 1000 euro.

Quindi se voglio rimanere sui 500/600€ dovrei optare per un newton 200/1000 senza motorizzazione?

[Giuseppe Petricca]

Esatto, sei a 579 euro per questo sito, direi dentro il tuo budget :)

http://www.astroshop.eu/skywatcher-telescope-n-200-1000-explorer-bd-neq-5/p,14991

[Neofita92]

Grazie mille sei stato gentilissimo.
Un ultima domanda 😊 tu all'inizio come hai imparato ad usare il telescopio?

[contedracula]

Leggendo SOPRATTUTTO le guide di una volta,

7970

Ne ho visto uno girare su Astrosell in questi giorni, mamma mia quanti sogni leggendo sto libro, 28 anni fa!

A miei tempi non c'era internet ed era difficile contattare altri Astrofili, non c'erano i forum e si andava all'osservatorio accompagnati da un genitore perchè ero minorenne :biggrin:

Ma soprattutto ho imparato ad usare il telescopio USANDOLO

Ciao

[Neofita92]

Grazie hai pienamente ragione,a volte la pratica é meglio della teoria seguirò il tuo consiglio.

[Neofita92]

Oggi sono stato da un ottico che vende anche telescopi e sosteneva che i migliori strumenti montino lenti zeiss,é vero?
Inoltre sostiene che sia piú importante l'ingrandimento rispetto al diametro mentre io invece sapevo il contrario,ha ragione io o lui?

[etruscastro]

allora cambia negozio... fidati!

[Giuseppe Petricca]

allora cambia negozio... fidati!

Impossibile non sottoscrivere. Uno che ti dice così vuole solo vendere, non ne sa nulla!

[Neofita92]

Effettivamente anche a me non ha dato una buona impressione voleva affibbiar mi subito un telescopio a sua detta superprofessionale lo stesso che usano i professionisti

[Neofita92]

Ma quella cosa delle lenti zeiss é vera o solo fumo per vendere?

[etruscastro]

che le lenti Zeiss siano tra i migliori al mondo non ci piove..... ma da qua a dire che in un telescopio il valore più importante è l'ingrandimento e che ti vende uno strumento professionale, denota che chi l'ha detto è:

1-uno che non ha mai usato uno strumento in vita sua
2-un venditore poco serio e per nulla professionale....

[Neofita92]

Infatti io non ci sono cascato e ho deciso di migrare verso altri negozi anche online.
Ormai credo di aver deciso per una Newton 200/1000 con EQ5,secondo voi é un buon modello?
Un principiante lo riesce a gestire al meglio?
Premetto che sono armato di buona volontà e voglia di imparare.

[etruscastro]

tranquillo, è un'ottimo inizio per approcciare l'astronomia, io stesso lo ebbi in passato ed è un telescopio che non ti preclude nulla, neanche la fotografia (basta vedere Giuseppe Petricca cosa sforna con lo stesso strumento!).
per ora ti arriverà con ricerca e inseguimento manuale, ma un giorno puoi anche aggiungerci o i motori AR/DEC o addirittura il sistema GoTo.
i newton sono un pochino scomodi nella posizione che assumono per osservare, ma anche li con la pratica e un pizzico di invettiva puoi oltrepassare il problema.

[Neofita92]

i newton sono un pochino scomodi nella posizione che assumono per osservare, ma anche li con la pratica e un pizzico di invettiva puoi oltrepassare il problema.

Però sono gestibili da un principiante?

[etruscastro]

assolutamente si!

[Neofita92]

Forse sono un indeciso senza pari,ma ora mi é venuto un dubbio,quale dei due da piú soddisfazione un Dobson 250 oppure un Newton?

[Andrea86]

Il dobson a parità fi diametro e cielo buio. Ma così ti escludi l'astrofotografia.

Inviato dal mio ST23i utilizzando Tapatalk

[etruscastro]

Dobson e Newton sono la identica cosa.... stesso schema ottico, ciò che cambia è la montatura su cui poggia il tubo ottico (OTA).
un Newton classico lo trovi o su montatura equatoriale o su altazimutale, mentre il dobson ha la particolarità di "poggiare" su una base generalmente in legno con i movimenti altazimutali (quindi alto/basso-destra/sinistra).
ciò che trova vantaggio un dobson è stabilità di tutto il set up anche con diametri generosi, mentre a parità di apertura lo stesso strumento alloggiato su una equatoriale necessità di una montatura molto stabile (che significa pesante e costosa!) soprattutto per l'uso astrofotografico.
vien da se che in un dobson è quasi del tutto preclusa la fotografia, che non sia semplicemente una ripresa in afocale e quindi sono strumenti prettamente vocati all'osservazione visuale.

p.s. non hai la possibilità di aggregarti ad una associazione astrofili del tuo paese per farti ospitare ad una delle loro serate sociali/pubbliche per vedere dal "vivo" uno strumento?

[Neofita92]

Purtroppo l'associazione piú vicina é a quasi 3 ore di viaggio da dove abito e dovrei fare tutta la Salerno-Reggio che in estate é super intasata :(

[Neofita92]

Quindi non potendo provare nessuno strumento ho un mare di dubbi

[Neofita92]

Io non sarei interessato alla fotografia. Inoltre vorrei uno strumento abbastanza stabile

[etruscastro]

Purtroppo l'associazione piú vicina é a quasi 3 ore di viaggio da dove abito e dovrei fare tutta la Salerno-Reggio che in estate é super intasata :(
mi sembra davvero molto strano..... dov'è che abiti di preciso?

Io non sarei interessato alla fotografia. Inoltre vorrei uno strumento abbastanza stabile
e allora ti sei risposto da solo: dobson!

[Andrea86]

Vai di dobson

Inviato dal mio ST23i utilizzando Tapatalk

[Neofita92]

Grazie mille,abito a Corigliano Calabro ma studi a Monza quindi lo userei principalmente durante le vacanze.

[Neofita92]

Una volta che compro il dobson 250 mi dura almeno 3 anni?
Cioè una volta che imparo ad usarlo poi dopo un anno già devo passare ad un nuovo strumento?

[Neofita92]

Con 600€ max potrei avere un qualcosa di motorizzato?

[PHIL53]

Una volta che compro il dobson 250 mi dura almeno 3 anni?
Cioè una volta che imparo ad usarlo poi dopo un anno già devo passare ad un nuovo strumento?

1) Si
2) No

[etruscastro]

Una volta che compro il dobson 250 mi dura almeno 3 anni?
Cioè una volta che imparo ad usarlo poi dopo un anno già devo passare ad un nuovo strumento?
con un 10" se tu osservassi tutte le sere per almeno 40 anni, forse arrivi ad osservare circa la metà degli oggetti che sono alla sua portata! ;)

http://www.osservatorioacquaviva.it/linksregione.htm?idcategoria=2&idsottocategoria=22

[Neofita92]

Quanto costerebbe un Newton con un motore di inseguimento?

[Giuseppe Petricca]

Quanto costerebbe un Newton con un motore di inseguimento?

Come risposto già tre pagine fa, saresti sui 1000 euro per un 200/1000 con motorizzazione GOTO e sui 750 euro per un 150/750 sempre con motorizzazione GOTO.

[Neofita92]

Ma la GOTO é l'unica motorizzazione possibile?

[Neofita92]

Non esiste una motorizzazione meno costosa per una EQ5?

[Giuseppe Petricca]

Certo, non esiste solo la GOTO, è quella più comoda, ma anche costosa.


Non esiste una motorizzazione meno costosa per una EQ5?

L'unica a prezzo decisamente minore è questa, che pianifico di prendere anche io vista la mancanza di fondi per avere altro.

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p399_Skywatcher-Dual-Axis-Stepper-Motor-Drive-for-EQ5.html

[Neofita92]

Il Newton anche senza motorizzazione riesce a condurre un buon inseguimento senza dover sempre muoverlo?
Inoltre come é messo a stabilità ?

[PHIL53]

e perchè non fermarti un attimo a riflettere prima di sparare domande a raffica e documentarti leggendo quesiti simili, per poi proporre solo i tuoi dubbi finali ?

Perdona la critica, ma siamo arrivati al 66esimo post .... magari (dopo la riflessione di cui sopra) aprine uno nuovo con le sole considerazioni finali !!

[Neofita92]

Ne apriró uno nuovo in cui trarró le mie conclusioni e chiederei info solo sui telescopi che ho citato