COnsiglio camera CCD o reflex per 80ED e poche notti

[Newt]

Sembra un topic molto strano ma andro subito al dunque.

In pratica ormai ho un buon setup, non proprio bomba, che potrebbe farmi iniziare a fare qualche foto deepsky.
Il setup ha : Eq6, 80ED e cercatore Orion con MZ5.

Ora volevo acquistare una camera che mi possa iniziare a dare soddisfazioni fotografiche o almeno mi dia possibilita di vedere cio che non si vede con i propri occhi.

L'elemento principale è che ormai, tra meteo pazzo e tempo libero, posso dedicare alle mie "Astroserate" solo poche notti all'anno (Circa 10 serateo poco piu)

Tra le scelte che finora sto valutando ho:
1 canon 20D a circa 300€ usata ma modificata
2 Canon 1200d nuova e modificata sulle 700€
3 CCD scadente tipo Atik Titan da 500€
4 Andare tra qualche mese all'Atik 420 da 1000€

Ora mi mantengo basso (Infatti i 1000€ sono per me gia un limite) perchè sono soldi "buttati" e irrecuperabili.

Che cosa , alla luce di questo velo pietoso, mi potreste consigliare?

[ziofrancotto]

Recentemente ero nella tua situazione, poi ho trovato una Canon 450d usata a cui ho fatto fare la modifica e con 360€ Me la sono cavata.

[Newt]

Il problema è che io mi spavento un po a farla modificare o almeno, se devo farla modificare, devo spenderci non pochi soldi solo per spedirlo al centro che li fa.

[martino]

Se la 20D non ha problemi causati dalla modifica te la consiglio, se riesci a raffreddarla eliminerai il ruomore che affligge i sensori CMOS,

[Newt]

Ho guardato per i raffreddamenti, ma creare/comprare un sistema coldbox è da matti perchè il fuocheggiatore, crayford o altro che sia, non reggerebbe per molto tutto il pacco (E non parlo al fatto che scatterei senza vedere che combino.

Una ventola messa dietro la reflex, invece, come la troveresti?

[martino]

Dipende dalla manualità che uno ha
Un coldbox può essere costruito con materiale leggero usando un estrattore tipo quelli usati sul desktop
L'idea della ventola e buona se ti attieni a indirizzare il flusso dell'aria verso il sensore ,creandoti un imbuto, per far sì che il flusso si velocizzi ,più velocità più capacità di raffreddamento a pari tempo

[contedracula]

Sei all'inizio e soprattutto non ne vale la pena stare troppo a pensare al cooling della camera.

Considera, pochi lo dicono, che la Camera fa il 30% della foto il resto è dato soprattutto dall'abilità di elaborazione.

Perciò non spendere un patrimonio, una Reflex anche non controllata termicamente già da degli ottimi risultati.

Spendi poco e divertiti e lascia stare tutte le problematiche legate ai sensori.

Ciao

[Newt]

Alla fine ho lasciato perdere la 20D perché troppo vetusta, anche se buon.

Vorrei andarmene su 1200d che troverei a 600 senza nessun filtro e con circa 80 € in più col baader.
Che ne pensate? Oppure vado di ccd ?

A proposito, ma se volessi fare planetario con l 80ed, che camera mi servirebbe o è impossibile?

[contedracula]

A proposito, ma se volessi fare planetario con l 80ed, che camera mi servirebbe o è impossibile?

Dalla domanda che fai si evince inesperienza e le idee poco chiare, non è un'offesa sia chiaro, questo conferma che una Camera CCD è ancora una scelta prematura.

La 20D è un'ottima camera, mi sa tanto che ti soffermi più su cosa promettono gli oggetti anzichè su cosa possano FARE !

Questa M42 è fatta con una Canon 20D,

http://www.californiastars.net/gallery-m042-20dh-toa130.php

sei ancora convinto che fa schifo???

Se proprio vuoi qualcosa di più moderno cerca una ottima 40D altro che quel pezzo di plastica della 1200 :shock:

Ciao

[ziofrancotto]

Vorrei andarmene su 1200d che troverei a 600 senza nessun filtro e con circa 80 € in più col baader.
http://www.astrohobby.it/product_info.php?products_id=130

[Newt]

Ottimo prezzo per una macchian praticamente nuova da negozio !!


Allora io a questo punto sono su due piani di scelta che ho trova e a cui devo risposndere:

Da un lato economico (CHe pagherei subito e potrei anche comprare una planetaria da 200€ come la nextimage5) :
1 la suddetta reflex 1200d da voi linkata

2 una 450D modificata con tanti accessori ma ancora senza prezzo (Che prezzo posso proporre?)


Se vado sulle ccd ho due proposte d'usato che ho trovato a circa 1000€ (Molto piu difficile da raggiungere ma posso provarci):
1 QHY8

1 Nightscape 8300 che, almeno sulla carta, sembra promettere tanto.



Voi che consigliate sia in generale (Tra CCD e le reflex) sia sul lato economico(Solo tra le due reflex) ?

[contedracula]

Mi dispiace davero continuare a leggere - consigli - dati solo basandosi sull'intuito.

Ch ha provato la 1200?
Chi ce l'ha?
Che tipo di uso ne avete fatto e da quanto tempo la usate?

Ecco, su questa base si danno i consigli e NON sul sentito dire o perche' si prosciugano pagine e pagine di letture.

Fare sesso vero non e' come leggere un giornale pornografico :)
scusate il confronto forte ( in una nazione bigotta come la nostra ) ma anche se estremo credo esprima bene il concetto.

Si corre troppo alla novita', che motivo c'e'?

Newt pare ovvio che la Camera CCD sia migliore e anche qui ti consiglieranno la QHY8, perche'?
Perche' e' quella che costando meno di tutte e' la piu' abbordabile e di conseguenza tutta la mandria di astrofili corre a consigliare la stessa cosa.

Abbiamo assistito allo stesso " filone " con la EQ6!
Tutti la indicano la SOLA a detenere il vantaggio prezzo/prestazioni senza aver usato montatura all'infuori di essa.

Allora partiamo da questo:

Il Sensore 8300 e' un mulo tutto fare, ha ancora una resa quantica decente ed un pixel size che si adatta a fare quasi tutto.

Cio' che non capiscono ( o non vogliono capre ) in tanti e' che il prezzo di una CCD non lo fa solo il sensore ma soprattutto l"elettronica!

Perche' dovrei spendere tanti soldi per una 8300 FLI se poi la ALCCD/QHY mi da un prodotto ad un quarto di prezzo?

Tra QHY8 e NS8300 trovo migliore la seconda, sia come sensore che come elettronica, shutter meccanico ( ci fai i dark in automatico ) e TEC molto piu' grosso la vedo un'antagonista della Atik 383L+ sia in prestazioni che caratteristiche.

Tra le Reflex invece io continuo a consigliare la 40D su tutte!
Poca plastica, percio' migliore dissipazione del calore, elettronica PROsumer.

Ciao

[ziofrancotto]

Visto che mi sento chiamato in causa, sottolineo che io non ho consigliato la 1200d ma solo segnalato dove la vendono ad un prezzo inferiore.

[Huniseth]

Con un 80mm ci fai poco e niente con i pianeti, qualcosina con la Luna, in ogni caso non con una reflex.
Con il CCD qualcosa in più, ma niente di che.
Per il deep devi inseguire... quindi doppio sensore e doppio telescopio, per fare una cosa seria... non dimenticarlo.
L'elettronica conta si.. ma non più del sensore, merita spendere se in prospettiva si vuole fare roba professionale, ma in prospettiva il sensore sarà già vecchio.....

[Newt]

Riuppo perchè avevo una Nightscope sottomano e l'ho lasciato andare visto che 1000€ non sono nelle mie capacita economiche (Per ora poi qui in Sicilia nuvole passeggere ma che ti rovinano le foto e la visuale!!).
Le reflex ormai le ho abbandonate come idea, visto che la mancanza di un sistema di raffreddamento si sentirebbe facilmente (Piu dark da fare e pose troppo brevi o con varie pause).

Ho trovato invece una Starshoot V2 PRo a circa 700€, voi che ne dite?

Il prodotto è ormai fuori produzione e l'unico difetto riguarda solo la temperatura non regolabile (Ma penso che non serva per uno "nabbo" come me).
Il sensore non ha tante megapizze e i pixel sono un pelo grandicelli:

Best for imaging Deep sky
Imaging sensor Sony ICX413AQ SuperHAD CCD Color
Imaging sensor size 25.10mm x 17.64mm
Pixel array 3032 x 2016 (6,112,512 total)
Pixel size 7.8 x 7.8


Voi che ne dite?

SUl planetario avete avuto pienamente ragione perchè non solo mi servirebbe qualcosa come un Mak ma anche una camera apposita.
Non parlo nemmeno dei pianeti, i quali ormai non fanno piu tanto capolino in questo periodo= non avrei molto da "immortalare".