NGC2419 il più lontano globulare della nostra galassia

[Ras-algehu]

Questa ripresa è solo una semplicissima prova. E' la somma di 2 immagini di 3 minuti ognuna fatta con 2 filtri fotometrici, uno in R e l'altra in B.
Eseguite con il cassegrain da 369mm a F/6.82 (2525mm). Scala 1".31/pixel, nord in alto ed est a sinistra.
Questo lontanissimo globulare è attaccato a una stella di settima e si trova messo molto bene passando quasi allo zenit alle nostre latitudini. Il molto vento non ha permesso di avere immagini puntiformi (raffiche oltre i 15/20km/orari) e quindi mi son fermato subito. nel blu essendo il CCD meno sensibile le stelle non erano praticamente risolte cosa che invece nel rosso è evidente (anche perchè in questo vecchio globulare ci son poche stelle luminose nel B fotometrico).
Sarebbe da riprendere con più calma e con pose lunghe e solo in R.
https://www.flickr.com/photos/121304557@N03/13566428564/sizes/o/in/photostream/
Graditi i commenti e suggerimenti. ;)

[etruscastro]

il "Vagabondo Intergalattico"..... buona ripresa se tra le altre cose è frutto di soli 2 immagini!
complimenti...

[Giuseppe Petricca]

Mi hai dato un'idea interessante per le osservazioni di stasera sai?
Proverò a puntarlo, vediamo se riesco a prenderlo! :)

E complimenti!

[Ras-algehu]

L'oggetto è facile, di circa 10.5 ed è molto compatto con le strelle più luminose di 17 circa.
Ma intendi riprenderlo con CCD o dicevi visualmente?

[Giuseppe Petricca]

L'oggetto è facile, di circa 10.5 ed è molto compatto con le strelle più luminose di 17 circa.
Ma intendi riprenderlo con CCD o dicevi visualmente?

Visualmente :) Mi piacerebbe fare una ripresa CCD ma non ho l'attrezzatura necessaria :)
Probabilmente non riesco a risolverlo in toto, ma dovrei sicuramente vedere la 'nebulosità' sullo sfondo del cielo, specie con quelle due stelle luminose vicine a farmi da guida.

[etruscastro]

visualmente nel mio c11 a 155x si stacca bene dal fondo cielo l'intera granulosità dell'oggetto, ma non si separa in stelle, data proprio la forte distanza rimane sempre insoluto.

[Giuseppe Petricca]

visualmente nel mio c11 a 155x si stacca bene dal fondo cielo l'intera granulosità dell'oggetto, ma non si separa in stelle, data proprio la forte distanza rimane sempre insoluto.

Allora dal mio penso che un piccolo batuffolino dovrebbe vedersi. Grazie ;)
E a proposito di globulari... ieri ho visto M3 (ri-visto). E' uno spettacolo grandioso! :)

[Ras-algehu]

Con il 200mm non dovresti avere problema a vederlo se hai un cielo decente. Rislverlo la vedo dura visto che ha stelle di 17! :biggrin:
Facile da trovare visto la stella di settima vicino. ;)

[pk825]

Sono rimasto affascinato da questo ammasso, complimenti :biggrin:

Però penso che sia non fotografabile da città con la mia strumentazione :hm:

[Ras-algehu]

Tusei di Roma come me e se non abiti in una zona periferica la vedo dura. Forse se usi un filtro con una banda che filtra le luci però senza risolverlo. ;)

[pk825]

Roma quasi centro vicino Trastevere, quasi il massimo dell'inquinamento luminoso che si possa avere in Italia :biggrin:

Uso un filtro UHC-S che taglia abbastanza le luci cittadine e riesco a fare anche scatti da 3/5 minuti.
Puoi vedere qualche risultato sulla mia pagina su astrobin per darti una idea di quello che riesco a fare dal terrazzo, però non ho mai ripreso oggetti così piccoli e con solo 1000mm di focale non sono sicuro si veda qualcosa :thinking:.

[Ras-algehu]

Allora dal mio penso che un piccolo batuffolino dovrebbe vedersi. Grazie ;)
E a proposito di globulari... ieri ho visto M3 (ri-visto). E' uno spettacolo grandioso! :)

Prova a vedere questo, il contrario dell'altro, cioè molto diffuso: NGC 5466
;)

[Ras-algehu]

Roma quasi centro vicino Trastevere, quasi il massimo dell'inquinamento luminoso che si possa avere in Italia :biggrin:

Uso un filtro UHC-S che taglia abbastanza le luci cittadine e riesco a fare anche scatti da 3/5 minuti.
Puoi vedere qualche risultato sulla mia pagina su astrobin per darti una idea di quello che riesco a fare dal terrazzo, però non ho mai ripreso oggetti così piccoli e con solo 1000mm di focale non sono sicuro si veda qualcosa :thinking:.

Mica è piccolissimo, diciamo grande almeno come M57 ;)
Io abito in "montagna" a Monte Mario :D

[marcom73]

Pk tentar non nuoce.... ma 1000 mm sono pochini in effetti.... potresti però provare ad usare la QHY5L ....esperimento per esperimento..... :razz:

[pool187]

interessante ripresa...sinceramente conosco poco i filtri fotometrici, tuttavia, mi permetto di sottolineare una cosa, come hai detto le stelle sono mosse, quindi anche in mezzo al globulare il mosso rende meno contrastata la ripresa...

però qui non ho capito come si deve procedere, è una immagine effettuata a scopo "scientifico" oppure effettuata , come faccio anche io, a scopo estetico e di appagamento personale?

perchè se la motivazione è la seconda, ci sono un paio di cosette che si possono fare in sede di ripresa per risolvere maggiormente sia il nucleo che le stelle più lontane...

hai provato a fare la divisione di R/B per vedere che tipo di G viene fuori?

[Ras-algehu]

Il filtro R (di cousins bisognerebbe specificarlo perchè ci sono vari R fotometrici) sono filtri con una larga banda passante ceentrata nel rosso (non ricordo bene ma mi sembra che il picco del filtro sia intorno ai 6000). Comunque ha una risposta diversa rispetto a quelli colorati epr fare l'RGB.
Lo scopo era, diciamo, didattico perchè abbiamo fatto un corso a insegnanti di vari licei scientifici e alcuni di questi hanno richiesto del materiale per farne uno studio.
Io ho provato a far uscire fuori qualcosa (certo la potevo elaborare un pochino per ridurre il mosso e il diametro stellare) ma essendo solo un paio di immagini ho notato che era già rumoroso di sua e l'ho lasciata così come la vedi giusto per far vedere che ci sono anche altri globulari poco noti ma sempre belli da riprendere.
Ho anche un'altro globulare (mi sembra della chioma di berenice), poco noto anche questo, fatto sempre con i filtri fotometrici in questo caso usando anche V oltre che B e R. Venuto meglio proverò una elaborazione minima.
Comunque non ho provato su questo il G sintetico.
Per elaborare uso Astroart 4.

[pool187]

vabbè se è per uno studio simil scientifico mesà che non si può sintetizzare il G ... comunque è interessante quello che fai e anche la strumentazione usata...

io uso pixinsight per elaborare le foto...ho visto come funziona astroart ...è un bel programma ma a mio parere pixinsight è molto superiore...almeno per quello che io faccio sulle mie foto che, ripeto ... hanno solo un riscontro estetico...

[Ras-algehu]

Considera poi che faccio solo riprese in BN, sinceramente mai provato con il colore o sintetizzarlo in qualche modo. Comunque in osservatotio ogni tanto faccio riprese estetiche, spesso tra una ripresa e l'altra dei programmi che seguo (che sono nel mio caso astrometrici e ogni tanto fotometrici).
Per queste cose va bene astroart anche se non ho mai fatto un confronto approfondito con altri programmi.

[pool187]

scusami, fammi capire, perdona se dico boiate ma di astrofotometria non so veramente nulla.
il segnale non dovrebbe essere comuqnue nei tre canali? cosi da avere tutto lo spettro di emissione?
paolo

[Ras-algehu]

Considera sempre che era solo una prova.
Comunque in fotometria non è detto che bisogna riprendere in tutte le lunghezze d'onda. Bisogna vedere il soggetto da riprendere e cosa uno deve cercare di ottenere.
Poi i "canali" in fotometria sono tantissimi, ci sono filtri anche per l'UV e anche nell'IR lontano. Tant'è che noi abbiamo anche un filtro I (sarebbe un infrarosso vicino, picco a circa 700nm). Il B lo suiamo poco perchè lì la CCD incomincia a "crollare" come sensibilità (e quasi meno della metà dell'R). ;)

[pool187]

mooolto interessante, sarei personalmente contento se continuassi a pubblicare anche qui i tuoi risultati, in quanto è un campo che conosco poco e mi sembra molto interessante.

ok, quindi naturalmente decidete a seconda dell'oggetto. una altra domanda (ce ne saranno molte sappilo) considerato che riprendete sempre in banda stretta , il fatto che ti trovi nei dintorni di roma, non ti penalizza pi di tanto giusto?

[Ras-algehu]

La banda non è strettissima varia a secondo del filtro (ma questo perchè anni fà la comunità astronomica decise uno STANDARD per questi filtri al punto tale che anche lo spessore del vetro è vincolante). Il filtro è largo decine di nm e se non ricordo male c'è ne anche uno largo poco oltre i 100nm.
Fuori Roma, dove siamo, non è poi così male (sempre considerando la distanza da Roma che in linea d'aria è circa 50km), L'sqm mediamente sta tra 20.4 e 20.7 (la via lattea si vede sempre).
Fai tutte le domande che vuoi mi fà solo che piacere.
Considera che non sono espertissimo di fotometria perchè di solito faccio astrometria. ;)

Dimenticavo. Problemi il cielo li può creare e anche molti perchè non è un cielo "fotometrico" ma abbimo calco0lato i vari assorbimenti per varie altezze dall'orizzonte e con vari filtri. Però anche così bisogna riprendere molto alti se no diventa un problema fare un riduzione precisa (che già di se per se non è facile e ci vuole anche una buona CCD ed elettronica). Questo se vogliamo avere precisioni reali dell'ordine del centesimo o anche di meno.

[pool187]

capisco...più o meno dove vi trovate? io abito a nord di roma , sono di viterbo.

come dicevo è interessante la ricerca "amatoriale" soprattutto per chi come me fa solo foto che hanno valenza esclusivamente estetica...e , a dir la sincera verita, al di là di tutto manca un pò l'aspetto scientifico in queste foto...ultimamente mi sono divertito a contare e riconoscere le galassiette che ero riuscito a catturare in questa foto...
http://www.astrobin.com/87067/


quindi aspettiamo altre tue pubblicazioni! p.s. hai parlato di vento, ma non avete una cupola o una casetta? oppure parlavi proprio di seeing che a quella focale (che è quai da hires planetario) disturba la guida e tutto?

paolo

[Ras-algehu]

No no proprio vento! :D
La storia è lunga ma per fartela breve abbiamo delle tende (il telescopio ha un tetto scorrevole e sioamo in cima a una collina, ben esposti ai venti, a circa 470m di quota).
La focale non è un problema perchè è tutto relativo alle dimensione dei pixel (nel nostro caso "grossi" visto che sono da 16micron).
MIa madre è di origini viterbesi (vvila san giovanni in tuscia) e il nostro presidente a parenti nel viterbese. Conosco bene la zona e fino a una certa età ho osservato anche dal paese di mia madre, almeno d'estatee.
Comunque il nostro osservatorio sta in provincia di Rieti a circa 25 km da Rieti (prima di arrivarci dalla salaria, noi siamo a circa 5km da questa arteria).
Noi nemmeno guidiamo (ma considera che fino a 5minuti, a meno di problemi di vento, spesso non ci sono problemi) per adesso. Ma stiamo allegerendo i tele per migliorare la situazione.
Niente malee la tua immagine (non so con che cosa l'hai fatto). Per esempio in quella immagine con tante galassia potresti controllare bene se hai supernovae. ;)

[pool187]

dovrei ricorrere alla classica fortuna del principante!! ehehhe

ehehe no vabbè quello è un test, fatt con solo sei esposizioni da 10 minuti...ed io con una cineseria come la eq6 devo guidare anche se devo esporre 2 minuti...

la foto è stata fatta con il piccolo apo che mi sono preso perchè ho avuto problemi con il mio newton fotografico da 8 pollici f4 ...
lo strumento della foto è un 65mm quadrupletto da 420 mm di focale, e la fot osono 6 pose da 10 minuti con una canon...quindi RUMOROSISSIMA...cche bisogna fare...questo abbiamo e con questo dobbiamo destreggiarci!
eheheh

comunque in firma ho il mio link ad astrobin se vuoi dare una occhiata sarei contento di avere un parere da chi fa "roba" diversa dalla mia.... sembrano tanto finte?

paolo

[Ras-algehu]

Perchè finte? No no sono vere e visto come e con cosa l'hai fatte sono ottime.
Non è solo questione di foruna! Hai decine di galassie e ognuno potrebbe avere una supernova e non sai quante vengono scoperte così "per caso". Il problema e che nessuno ci pensa e come te pensano non sia possibile. Basta spenderci qualche minuto e potresti verificaare che ci siano o meno cosi unisci il piacere di fare belle foto alla ricerca. ;)
Poi con calma vedrò le altre tue. Comunque anch'io ho una neq6. Un mio amico romano con la versione vecchisima ci faceeva bellisme foto con un 250 newton f/4.8 e con pose guidate anche di oltre 10 minuti senza problemi.