Cannocchiale Polare

[Koenig]

Buongiorno a tutti,
Premettendo che ieri ho montato il telescopio per la seconda e che quindi sono quasi a zero vorrei fare una domanda.

Lo scopo di ieri era ovviamente quello di svolgere le manovre propedeutiche alla prima osservazione.
Quindi avrei (!!) voluto solo effettuare uno stazionamento e poi eventualmente un allineamento a X stelle.

Ho effettuato le seguenti manovre,


1) Ho allineamento grossolanamente il treppiedi veso nord e messo in bolla
2) Montatura al suo posto e cannocchiale polare liberato dai tappi
3) Ho ruotato in declinazione per liberare la visuale

A questo punto il problema.
Pur vedendo perfettamente la Polare ad occhio nudo sopra la direttrice del cannocchiale polare non c'è stato verso di inquadrarla dentro.
Quello che secondo me mi impedisce di vederla è proprio l'illuminazione rossa del mio cannocchiale

Ma non è che in questa fase l'illuminazione debba essere spenta?
Perche in questo modo è pressoche impossibile vedere qualcosa dentro.

Poi se chiarisco questa cosa vi chiedo in quale momento debba essere allineato il disegno interno per portare lo zero in alto

Grazieeeee!!!!

[etruscastro]

prima di tutto sei certo di aver impostato l'altezza della latitudine per il tuo luogo in modo corretto?
per la luminosità del cannocchiale dovrebbe essere regolabile l'illuminazione, comunque io non ne ho mai sentito l'esigenza di accenderlo

[Koenig]

Grazie per la risposta!

Sicurissimo.
44° e qualcosina per Bologna

Da spenta non ho provato ma se la spengo come si vede il reticolo interno????
E poi, l'allineamento con lo zero in alto si deve ovviamente fare prima di centrare la polare giusto?
Ma non è che ruotando in declinazione per allineare l'orologio vado a ostruire di nuovo il cannocchiale?

Sbaglio qualcosa ma non capisco dove (ovviamente!!!)

Alle 2 e mezza di notte ho mollato....

[etruscastro]

se stai sotto un cielo davvero buio (che dubito tu lo abbia) allora serve ma se fai attenzione e hai l'occhio abituato al buio si vede, comunque un trucchetto alle perse è illuminarlo da davanti con una torcia a luce rossa (ovviamente!)
se il cannocchiale è allineato e calibrato, scaricati una app (come polar align) e metti la polare dove ti viene indicata, per tutto il resto è secondario

[Koenig]

Grazie, ci riproverò.
Debbo tenerla spenta e sperare di sbloccare questo passo.

Comunque grazie

[etruscastro]

sono piccoli problemi in cui ci passano tutti agli inizi, poi, una volta settato tutto e preso la mano alla strumentazione farai tutto in 5 secondi al buio.

[Koenig]

Ne sono convinto!
E sono convinto anche che tra 27685 post (La differenza tra i tuoi post e i miei) questi dubbi odierni mi faranno vergognare. :-)

Mi sono iscirtto anche ad un corso presso un associazione di astrofili ma aspettare una settimana per le risposte di cui ho bisogno mi sembra frustrante

Ma capisco che debba funzionare cosi :-)

Grazie!

[stevesp]

L’intensità dell’illuminazione non è regolabile?

[Koenig]

si si certo , è regolabile
Ma non è che vari poi molto.

Oggi riprovo a luce spenta completamente.

Comunque mi sta sorgendo il dubbio di saltare un passaggio.
La ghiera di regolazione dei gradi del cannocchiale polare.
Per il momento la sto ignorando ma forse non è una buona idea farlo.....

Ho visto che si sono dei calcoli da fare per stabilirne la posizione ma su questo punto tutti i tutorial di stazionamento che ho visto sorvolano ampiamente...

Andiamo avanti comunque e vediamo :-)

Grazie

[stevesp]

Se hai iPhone installa PSalign che è gratis e ti spiega anche come allineare la serigrafia del cannocchiale polare oltre che a dove mettere la polare di notte

[Koenig]

Si si certo, PS Align è molto comoda e l'ho gioa impostata con il mio reticolo (2032)
E mi indicava correttamente dove mettere la polare.

Però prima dovevo vederla la polare per poterla piazzare al punto giusto!
ah ah aha ha!!!!

Ripeto, oggi spengo l'illuminazione e vediamo se sarò un po piu fortunato

[Giovanni1971]

(...) 1) Ho allineamento grossolanamente il treppiedi veso nord (...)

Ciao, forse troppo grossolanamente? in effetti non c'e' bisogno di essere super precisi, ma a volte la bussola degli smartphones sbaglia di vari gradi. Per calibrarli meglio, puo'aiutare effettuare una ampia manovra ad "8" con il telefono in mano (o usare una bussola classica, se la hai a disposizione)

Quando usavo una EQ anch'io avevo difficolta' a vedere il reticolo al buio completo. Quindi allineavo all'imbrunire, quando la polare era gia'visibile, ma il cielo ancora sufficientemente chiaro per far risaltare il reticolo. Oppure il "trucco" della luce rossa.

Ora sono passato a montatura AZ e mi sento meglio :biggrin: tanto foto non ne faccio. Comunque imparare ad usare una EQ e'fondamentale come "esercizio", se cosi' si puo'dire.

[Zoroastro]

Quoto Giovanni, se possibile anch'io faccio lo stazionamento all'imbrunire, quando appare la Polare ma il reticolo stacca ancora contro il cielo. Con i vari illuminatori mi trovo molto male perché la regolazione dell'intensità luminosa è una ciofeca: o vedo il reticolo o vedo il cielo.

Se è buio uso una torcetta rossa davanti/lato del cannocchiale polare che illumina con luce incidente il reticolo. In ogni caso con Celestron poi si può regolare con ASPA, volendo.

Ciao!

[Koenig]

Aggiornamento ! :D:D:D:D

Grazie ai vostri consigli credo di essere riuscito a capire l'errore. ( e ad imparare la lezione)
Innanziutto ho spento l'illuminazione del cannocchiale.
Devo dire che mi trovavo in una situazione favorevole da un punto di vista e sfavorevole nell'altro per i seguenti motivi.

Favorevole perche la notte di luna piena ha favorito una debole illuminazione del reticolo e quindi grazie alla luce riflessa della luna sono riuscito a piazzare Polaris nel posto giusto. (ora indicata da Polar Align)
Sfavorevole perche il cielo parzialemente illuminato dalla luna e un bel lampione proprio in direzione Nord non mi permettevano di avere un bel cielo nero e contrastato.

Per essere maggiormente sicuro di di aver inquadrato proprio Polaris (non avendola mai vista prima nel cannocchiale poteva essere una stella qualunque) , ho lasciato la montatura li dov'era e dopo un ora abbondante sono tornato e l'ho ritrovata (come c'era da aspettarsi) sempre all'interno del reticolo con la giusta ora polare aggiornata.

Avevo dei dubbi perchè dentro il cannocchiale appariva decisamente brillante se paragonata all'osservazione ad occhio nudo ma direi che al 95% sono sicuro che fosse lei :-)
Adesso come prossimo passo sarebbe da tentare una nuova ricerca abbassando al minimo la luminosità del cannocchiale polare per vedere se con la luce accesa si riesce lo stesso.
In alternativa il trucco della torcia rossa è interessante

Altro errore che facevo è l'orientamento verso NORD che credo fosse abbastanza approssimativo (troppo)
Alla fine spazzolando di diversi gradi tra da ovest ad est ho centrato la stella. (sempre sperando fosse quella giusta)!!!

Grazie a tutti per l'aiuto e per i preziosissimi consigli!!

[Koenig]

prima di tutto sei certo di aver impostato l'altezza della latitudine per il tuo luogo in modo corretto?
per la luminosità del cannocchiale dovrebbe essere regolabile l'illuminazione, comunque io non ne ho mai sentito l'esigenza di accenderlo

Ti rispondo dopo avere definitivamente risolto il problema dello stazionamento perchè la soluzione era talmente stupida che non potevo prenderla in considerazione.
Ieri decido di effettuare una prova di stazionamento e imposto chiaramente la latitudine come da copione.

Ovviamente di Polaris manco a pensarci! (Ma me lo aspettavo)
Allora senza perdere tempo mi viene in mente una frase di Sherlock Holmes e procedo in questo modo:

Aumento l'inclinazione di 1 grado e spazzolo un ampio tratto di cielo con la regolazione di azimuth
Nulla

Ancora 1 grado e ricomincio
Nulla

Ancora 1 grado (siamo a 48)
BINGO!!!!

Poi ancora piu stupidamente mi viene da prendere il mio iPhone e appoggiarlo sul tubo.
La livella dice 45 GRADI !!!
Esattamente l'altezza che mi aspettavo per Polaris (che nel frattempo era bella centrata li dentro il reticolo...

Oh caXXXXX!!!
Vuoi vedere che la ghiera di regolazione dell'altezza sulla mia HEQ5 è tarata ad caxxum ???
Eh si!!!!!!

Lo scrivo per chi come me è alle prime armi e magari posso evitargli le madonne lanciate dal sottoscritto verso il deep sky
Di tutto quello che si legge e si vede nessuno vi avverte che la montatura potrebbe non essere affidabile in quel senso.
Nessun problema. Basta saperlo .
Però...!!!!

PS.
Contattato il mio negoziante mi dice che è assolutamente normale e che su quella ghiera bisogna fargli il giusto affidamento....
A saperlo prima.....

[giulio786]

Io uso un inclinometro.

[Koenig]

Mi dici marca e modello per favore?
Anche a te la montatura è starata?

[Zoroastro]

Anche le mie due montature Celestron hanno letture sballate del cerchio della latitudine. Non credo che siano tarate in alcun modo, al massimo un cinese che appiccica l'etichetta alla bell'e meglio :-)

So di qualcuno che mette due adesivi a freccia per segnare la posizione esatta, una volta messo in bolla e stazionato.

Ciao!

[giulio786]

Mi dici marca e modello per favore?
Anche a te la montatura è starata?

https://www.amazon.it/gp/product/B01MAZJSCQ/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s01?ie=UTF8&psc=1

[Zoroastro]

Scusate ma l'inclinometro dello smartphone va benone ed è già disponibile ... Magari con ottima app per sfruttarlo come Polar Align Pro.

[stevesp]

Le prime volte a cercare la polare con il cannocchiale diventi matto anche con illuminazione ecc
È come la prima volta che cerchi un pianeta nel cercatore
Poi diventa tutto automatico e quando vedi la polare ad occhio gli giri la montatura contro e la inquadri al primo colpo nel cannocchiale polare

[Huniseth]

Uno due tre quattro cinque fatto! In 5 secondi ho fatto lo stazionamento....... ;)

Bene.. la luce arancio è già talmente fiacca che c'è poco da regolare - E' la Polare giusta? La prova fatta lo conferma ma per trovarla non è difficile, in zona si vede solo quella - Ovviamente la posizione del treppiede è già stata segnata sul pavimento .. ovviamente certo - Si può fare anche senza ma se il telescopio è montato e messo in posizione zero può essere utile usare un oculare a basso ingrandimento per una più sicura ricerca, meglio ancora se c'è un reddot sopra, in questo caso direi che i secondi potrebbero scendere a quattro... Le ghiere? Ci sono le ghiere? Ah quelle cose che girano con dei numeri scritti? Pensavo fossero per bellezza. - Ci pensa la app. L'inclinometro funziona esattamente come quello del cellulare, seguendo la procedura sopra è solo un altro impiccio perdita di tempo -

[Zoroastro]

Si si certo, PS Align è molto comoda e l'ho gioa impostata con il mio reticolo (2032)
E mi indicava correttamente dove mettere la polare.

Però prima dovevo vederla la polare per poterla piazzare al punto giusto!
ah ah aha ha!!!!

Ripeto, oggi spengo l'illuminazione e vediamo se sarò un po piu fortunato

Ah ah ah Polar Align Pro va studiato prima di acquistare un inclinometro ;-) se guardi bene l'interfaccia dell'app vedi pulsanti con "Day Align" e "level" che non sono lì per bellezza :biggrin:

"LEVEL": livella a bolla classica
"LEVEL" e "mount": livella della montatura per inclinazione e orientamento della slitta portatelescopio *esatta* sulla tua latitudine e azimut- al netto delle interferenze magnetiche ovviamente ...
"DAY ALIGN": ti permette di salvare la posizione della testa in Alt-Az e richiamarla durante il giorno per fare lo stazionamento diurno

Come vedi l'inclinometro è completamete superfluo se non inutile ;-)

[Koenig]

Scusate ma l'inclinometro dello smartphone va benone ed è già disponibile ... Magari con ottima app per sfruttarlo come Polar Align Pro.

Infatti con Polar Align Pro è perfetto.
Manca solo l'aggancio magnetico ma tanto una volta regolata mica deve rimanere li attacato!
:-)

[Koenig]

Uno due tre quattro cinque fatto! In 5 secondi ho fatto lo stazionamento....... ;)

Bene.. la luce arancio è già talmente fiacca che c'è poco da regolare - E' la Polare giusta? La prova fatta lo conferma ma per trovarla non è difficile, in zona si vede solo quella - Ovviamente la posizione del treppiede è già stata segnata sul pavimento .. ovviamente certo - Si può fare anche senza ma se il telescopio è montato e messo in posizione zero può essere utile usare un oculare a basso ingrandimento per una più sicura ricerca, meglio ancora se c'è un reddot sopra, in questo caso direi che i secondi potrebbero scendere a quattro... Le ghiere? Ci sono le ghiere? Ah quelle cose che girano con dei numeri scritti? Pensavo fossero per bellezza. - Ci pensa la app. L'inclinometro funziona esattamente come quello del cellulare, seguendo la procedura sopra è solo un altro impiccio perdita di tempo -

Ti dico solo che 3 giorni fa mi è arrivao il red dot e non ci potevo credere da quanto fosse facile usarlo
Un oggetto fatto veramente bene e che funziona pure meglio!

La ghiera non la guardo proprio più adesso !!
Diciamo che mi intriga anche questa cosa della posizione zero che ancora non ho approfondito ma ho visto che se ne parla abbastanza
Una guida c'è in giro?

Grazie

[Koenig]

Ah ah ah Polar Align Pro va studiato prima di acquistare un inclinometro ;-) se guardi bene l'interfaccia dell'app vedi pulsanti con "Day Align" e "level" che non sono lì per bellezza :biggrin:

"LEVEL": livella a bolla classica
"LEVEL" e "mount": livella della montatura per inclinazione e orientamento della slitta portatelescopio *esatta* sulla tua latitudine e azimut- al netto delle interferenze magnetiche ovviamente ...
"DAY ALIGN": ti permette di salvare la posizione della testa in Alt-Az e richiamarla durante il giorno per fare lo stazionamento diurno

Come vedi l'inclinometro è completamete superfluo se non inutile ;-)

Come ho gia scritto la copla non era mia :-)
Era della ghiera regolata a .... di cane

Comunque se mi avessero chiesto 100 euro per Polar Align Pro glieli davo senza problemi
Ma che cosa fantastica è ????

[Koenig]

Ah ah ah Polar Align Pro va studiato prima di acquistare un inclinometro ;-) se guardi bene l'interfaccia dell'app vedi pulsanti con "Day Align" e "level" che non sono lì per bellezza :biggrin:


Però sai che Day align e Level mica li trovo ...
Help?

[Koenig]

https://www.amazon.it/gp/product/B01MAZJSCQ/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s01?ie=UTF8&psc=1

Grazie, ho visto prima di comprarlo che con Polar Align Pro si risolve alla grande
Comunque grazie