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Visualizza Versione Completa : Oculare Explorer Scientific 20 e 25 mm 52° o 68°?



Nextstar8
04-05-2023, 13:54
Buongiorno a tutti.
Posseggo il Celestron Nexstar C8SE ed ho trovato una buona offerta per una coppia di oculari nuovi della Explorer Scientific; il 20 mm ed il 25 mm (cosi sostituisco il Celestron dato in dotazione) a 182 Euro.
Unica cosa che è, l'ottima offerta, riguarda oculari con di visuale di 52°.
Vi chiedo, a prescindere che l' 82° non li fanno per il passo 1,25", li prendo oppure mi devo indirizzare sui ben più costosi 68°?
Grazie per le risposte e per l'attenzione.

faggio79
04-05-2023, 14:06
I 52 LER sono oculari mediocri, l'estrazione pupillare si paga con effetto parallasse molto fastidioso. Non avresti alcun valore aggiunto rispetto ai plossl.

Il 24mm 68° ce l'ho ed è un signor oculare.
Valuta anche il 20mm 62°, ho anche quello ed è ottimo.

Postilla tecnica: gli oculari a campo largo oltre una certa focale non vengono prodotti da 1.25" per un motivo molto semplice: il field stop dell'oculare produrrebbe vignettatura quasi su qualsiasi OTA. Su un C8 che viene usato per visuale - a mio modesto parere - un diagonale da 2" di qualità è il primo accessorio che acquisterei, proprio per poter sfruttare il campo massimo (1,3°) offerto dall'OTA. Col diagonale da 1.25" sei limitato a 0,8°.

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Nextstar8
04-05-2023, 14:12
Scusa Faggio cosa intendi per diagonale da 2"? Il verso lato culatta da 2" e uscita da 1,25? Quindi dovrei prendere un adattatore per culatta del C8 da 2"?
Oppure un diagonale tutto a 2" e un adattatore per oculari da 1,25"?

faggio79
04-05-2023, 14:23
La culatta del tuo C8 non ha il foro da 2"? Mi sembra strano.

Quello che intendo è una diagonale da 2" da ambo i lati, certo (non esistono "asimmetriche" non avrebbe senso). Poi lato oculare avrà il suo adattatore da 1.25" per poter usare entrambe le misure.

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Giovanni1971
04-05-2023, 14:38
(...) ho trovato una buona offerta per una coppia di oculari nuovi della Explorer Scientific; il 20 mm ed il 25 mm (...)

Ciao, non ti servono focali cosi' ravvicinate, sarebbero praticamente un doppione (80x e 100x nel C8). Per accorgerti della differenza dovresti avere almeno 40X/50x di differenza tra ogni oculare (poi col tempo si tende tutti ad avere piu'oculari del necessario - il sottoscritto per primo - ma questo e'un altro discorso :))


(...) a prescindere che l' 82° non li fanno per il passo 1,25" (...)

Qui si parla di focali lunghe, ma in realta' ci sono, dal 14mm in giu'.

PS - sulla qestione diagonale, hai due possibilita':

1. modello che si attacca direttamente alla culatta (passo SCT). Esempio:
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p84_TS-Optics-SC-2--Star-Diagonal---99----Compression-Ring---SCT-Thread.html

2. modello da 2" generico (che richiede un adattatore SCT, ma puo' essere usata anche con rifrattori)
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p89_TS-Optics-Optics-2--Star-Diagonal-with-99--Reflection---1-12-lambda.html
Adattatore:
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p240_TS-Optics-Adaptor-from-SC-thread-to-2--receptacle.html

Entrambe le opzioni richiedono di rimuovere il "visual back" da 1.25 (quello sotto, per capirci, che sicuramente hai gia'). Operazione semplicissima, basta svitarlo a mano:
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6541_Celestron-Visual-Back-1-25--for-SC-Thread-93553-A.html

Io sono della "scuola 1.25 pollici" sul c8 che per ingombro e peso mi sembra piu' adeguata a mio gusto personale. Se pero'opti per la strada 2 pollici - pure validissima per le ragioni dette sopra - considera la compatibilita' con la tua montatura Nextstar quando puntata allo zenith.

nicola66
04-05-2023, 14:43
Io ti consiglio di prendere “ come già accennato in precedenza “ un diagonale da 2 pollici e abbinarci un 18 mm da 82 gradi e il 28 sempre da 2
Io posseggo anche un 22 della Ts da 2 pollici che non utilizzo quasi mai .

Nextstar8
04-05-2023, 17:12
Alla luce di quanto avete detto, mi sto orientando su questa diagonale (DIAGONALE A SPECCHIO MAXBRIGHT T2... https://www.teleskop-express.it/prismi-e-diagonali/1613-diagonale-a-specchio-maxbright-t2--baader-planetarium.html?gclid=EAIaIQobChMI3vPm_-zb_gIVyeR3Ch0W3gVsEAQYAyABEgKdrPD_BwE )... e sì la culatta esce con 2".
Visto che questa diagonale ai due lati è "open" dovrei prendere un adattatore a ghiera da 2" per avvitarlo alla culatta e un adattatore 2"-1,25" da utilizzare per gli oculari. Quali prendo? Mi dite esattamente cosa, cos' faccio un unico ordine.
Cmq saluterò il mio diagonale Auriga per questo da 2" anche in previsione di futuri sviluppi di telescopio (SCT11) e per quanto riguarda l'ingombro starò attento allo Zenith.
In previsione a fine anno c'è un AZEQ 6 GT Pro.
Allora mi lascio il Celestron 25mm per optare su un ES 20 mm 68°.
Io già posseggo il 6,7 / 11 / 14 mm 82° sempre della ES.

Nextstar8
04-05-2023, 17:48
Ho trovato questa diagonale della William Optics che costa un po di meno...
https://www.unitronitalia.com/prodotto/william-optics-dura-bright-2-diagonale-dielettrico-con-1-12-lamba-99-di-riflettivita-specchio-spesso-12-mm-con-piastre-in-fibra-di-carbonio/

etruscastro
04-05-2023, 17:58
Visto che questa diagonale ai due lati è "open" dovrei prendere un adattatore a ghiera da 2" per avvitarlo alla culatta

occhio che l'uscita è sì da 2" ma la ghiera di fissaggio è di 3,3"!


Cmq
no parole con termini abbreviativi nel forum

Giovanni1971
04-05-2023, 18:09
Pero', attenzione che la diagonale T2 che indichi - se pur di ottima qualita' - ha una clear aperture di 34mm secondo le specifiche tecniche (il sito dice 35mm) contro i 46/47mm di una 2 pollici standard.

Non e' che cosi' rischi di vignettare se usi oculari 2 pollici a campo largo?

TI allego un link alla documentazione tecnica della Baader.

https://www.baader-planetarium.com/en/downloads/dl/file/id/1617/product/2871/baader_star_diagonals_t_2_and_2.pdf

Giovanni1971
04-05-2023, 18:21
occhio che l'uscita è sì da 2" ma la ghiera di fissaggio è di 3,3"!

Credo che i 3,3" li usino il C11 e C14, ma lui ha un C8 con il passo SCT standard

Nextstar8
04-05-2023, 18:39
Dunque nuovo punto della situazione.
Ho parlato con Andrea C. della Unitronitalia di Roma.
Mi ha consigliato di optare come costo, rispetto al Baader Planetarium maxbright, per la diagonale da 2" sul William Optics in questa configurazione (gli ho detto di partire dalla nuda culatta del C8SE sino all'oculare da 31,5mm).

Dovrei acquistare:

- per la culatta - https://www.unitronitalia.com/prodotto/baader-portaoculari-clicklock-da-2-50-8mm-per-telescopi-sc-schmidt-cassegrain/
- la diagonale già operativa per il 31,5 mm (adattatore che danno compreso) - https://www.unitronitalia.com/prodotto/william-optics-dura-bright-2-diagonale-dielettrico-con-1-12-lamba-99-di-riflettivita-specchio-spesso-12-mm-con-piastre-in-fibra-di-carbonio/

Ci siamo o c'è ancora qualcosa che non va?

Nextstar8
04-05-2023, 18:41
Per Etruscastro...scusa per l'abbreviazione mi era scappata....e per gli oculari li ho tutti da 31,5mm e quell'attacco posto dietro al diagonale Willia Optics è l'adattatore da 31,5mm...mi date comunque un giudizio su questa diagonale qualità, serietà del costruttore e quanto altro?

Giovanni1971
04-05-2023, 18:50
Guarda la foto allegata, presa dal documento Baader.

50996

La diagonale da 2" (domensioni grossomodo simili alla william optics) e'collegata alla culatta con un raccordo ultra corto. Se usi il clicklock che ti hanno proposto (4.7cm di lunghezza) aggiungi spessore e probabilmente vai a sbattere sulla base della montatura quando punti allo zenith (non si fa sempre, pero'...). Prendi bene le misure.

Nextstar8
04-05-2023, 18:53
Giovanni allora quale raccordo ultracorto è...così lo prendo al posto del Baader...è robusto?

Giovanni1971
04-05-2023, 19:17
Guarda, se e' robusto non lo so (io non lo posseggo).

Si tratta di questo anello qua, che a occhio mi sembra super-scomodo, ma magari qualche "collega" lo usa e puo' darti un riscontro piu' preciso: https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p603_Baader-SC-Thread-Locking-Ring-for-very-short-adaptions-to-SCTs.html

Se mi posso permettere: capisco la logica del 2", ma con un ES 24 68 (o un plossl da 32mm) avresti gia' in formato 1.25" un campo di 0.80 gradi, che non sono comunque pochissimi. Per vedere le Pleiadi, i campi stellari o le nebulose estese un SCT non e'comunque lo strumento principe, a prescindere dalla diagonale. Io personalmente il C8 lo vedo meglio a 1.25'' (discorso diverso per un eventuale C11) ma ci sono altre legittime opinioni ed il mondo e'bello perche' e' vario :)

Altomare Secca
04-05-2023, 21:23
io sul C8 ho montato l'Artesky da 2" con fastlock e ne sono felicissimo.
oltretutto posso usarlo pure sul rifrattore

Giovanni1971
04-05-2023, 21:53
Nextstar8, una precisazione a scanso di equivoci: il raccordo corto Baader che ho postato prima si applica alla diagonale pure Baader in figura. Non lo puoi abbinare ad una diagonale di altra marca.

Nextstar8
04-05-2023, 21:53
Benissimo Giovanni recepito.
Altomare se ti ricordi mi chiedesti lumi proprio sull'Auriga che avevo comprato (io ho la versione da 1,25") e tutt'ora l'ho sotto come vedi dal mio avatar.
Ma dovendo sostituirlo vorrei andare su qualcosa di molto più efficace.
Il Baader che ho nominato all'inizio del post costa una cifra, mentre il William Optics è molto simile come fattura e resa (vedi le caratteristiche linkate sopra),
Tu come back della culatta per il tuo Auriga da 2" che hai messo? Che tipo di congiunzione e quanto è lunga?
La Unitronitalia, aveva indicato quella Baader con quick lock che è più lunghetta.

In questo momento ho trovato la diagonale che azzererebbe tutti i discorsi precedenti.
Guardate, qui William Optics diagonale da 2" per SC:

- https://williamoptics.com/dura-bright-2-dielectric-diagonal-for-sct-threaded-scope

Però a pensarci bene, se prendo questa diagonale con collarino per SC, mi precludo in futuro di utilizzare un focheggiatore da 2 pollici quando avrò AZ EQ6 GT.

Forse è meglio la prima soluzione Baader_Lock 2" e il W.O. diagonale da 2".

Così se prendessi un FOK da 2" lo metterei tra il Baader_Lock e la diagonale W.O. da 2".

Corretto?