domanda su ASI 120 MM [Archivio] - Forum di Astronomia

cherubino

10-10-2013, 18:15

La piccola telecamerina ASI 1200 MM (ma è uguale per la MC) è dotata di filetto standard per obiettivi fotografici il che le permette di essere "avvitata" a un obiettivo qualsiasi (immaginiamo un 50 mm. f2). Accade però che, mentre con il suo obiettivo da "webcam" si forma l'immagine perfettamente, se la accoppio a un obiettivo fotografico non ottengo alcun fuoco (nemmeno lontanamente intuibile), il che mi lascia concludere che servano o distanziatori ulteriori o obiettivi più "corti".
Qualcuno di voi ha esperienza in merito?

Grazie per i consigli che verranno.

Paolo

marcom73

10-10-2013, 19:57

se ho ben capito vorresti una cosa come questa:
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2836_Geoptik-T2-Adaptor-for-CANON-EOS-Lens-with-1-4--Phototripod.html

cherubino

11-10-2013, 18:56

Ciao, Marco.

grazie del link.
Lo conoscevo ma il mio dubbio permane.
Attualmente la ASI 120 e l'obiettivo "fiatano" benissimo nel senso che il filetto è lo stesso e quindi nessun problema ad avvitare la ASI sull'obiettivo.
Il problema è che non va a fuoco quindi mi chiedo (magari il raccordo linkato da Marcom73 è una "panacea") cosa possa servire e, infine, se qualcuno avesse già provato l'esperimento e avesse esperienza nel dire: sì, si può fare ma devi avere un raccordo che allontana la camera di X millimetri/centimetri...

Paolo

marcom73

11-10-2013, 20:12

il sensore delle DSLR è a circa 55mm dall'ottica quindi immagino che tu debba andare a ricercare questa distanza. con quell'adattatore e con appositi raccordi, la cosa si può fare....

quello che mi incuriosisce è che dici che la ASI già ha una filettatura compatibile con l'obbiettivo... di quale ottica stai parlando ? un ottica che ha una vite è quella con attacco M42 ma dubito che la ASI abbia tale filettatura ( ma posso sbagliare non avendola mai vista dal vivo... )

cherubino

11-10-2013, 20:37

Ciao, Marco.

giusto per capirci, magari diciamo la stessa cosa (...)
Le foto sono state fatte "alla garibaldina" quindi spero siano sufficientemente chiare.
Ritraggono la ASI 120 nelle varie "fasi", da dentro la scatola :rolleyes: fino a quando viene collegata all'obiettivo (il primo che mi è capitato) .. uno zenith di 40 anni fa (o forse meno.. boh) da 58mm aperto a f1.2

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Paolo

marcom73

11-10-2013, 21:24

http://it.wikipedia.org/wiki/Tiraggio (http://it.wikipedia.org/wiki/Tiraggio)

questo dovrebbe aiutarti....

molto quindi dipende dall'ottica che hai a disposizione e dalle caratteristiche del sistema per cui è pensata. nella fattispecie il sistema che utilizza il tuo obbiettivo è un M42 ( l'ottica è una f2.0, o anche 1:2 ma non f1.2... purtroppo... ) quindi il TIRAGGIO da tabella sarà di 45,46mm... con un opportuno distanziatore riuscirai ad andare a fuoco tranquillamente...

p.s. non avevo mai visto una ASI per quello dubitavo della filettatura... sorry....

cherubino

11-10-2013, 21:28

sì, Marco...scusa... volevo scrivere 1:2, ma ho i bambini che mi saltano in testa e fare le foto è già stata una impresa... :sneaky:

possibile che il tiraggio sia prossimo a quello che indichi, adesso studio un poco il link di wikipedia che hai postato, poi ti faccio sapere le mie cogitazioni.

Paolo

marcom73

11-10-2013, 21:49

ho trovato questi anelli macro:
http://www.ebay.it/itm/New-Macro-Extension-Tube-Ring-for-M42-42mm-screw-mount-/221060623378?pt=US_Lens_Adapters_Mounts_Tubes&hash=item33783d6c12

... ma bisogna capire bene quanto back focus ha la ASI....

cherubino

11-10-2013, 21:57

Bravo, Marco.

avevi ragione: 45,46 DAL SENSORE...
La cosa non è affatto facile da ottenere corretta quindi credo che penserò a questa cosa (a parte gli anelli che hai indicato su ebay): ho 2 vecchi "camera adapter" della Meade che hanno la filettatura adatta all'obiettivo fotografico. Li taglio e li uso come riduttore con fermo (sai che avevano in "pirolino" di ritenzione dell'oculare per la foto in parallelo ) per il nasello a 31,8 della ASI 120 il che mi potrebbe anche permettere una certa "adattabilità" della distanza di fuoco.
Dovrebbe funzionare, devo solo far tagliare in officina il tutto.

Non ho specificato che, facendo le prove con le distanze che hai indicato il tutto "va a fuoco"! :cool:

Paolo

marcom73

11-10-2013, 22:00

Ottimo !! :)

cherubino

11-10-2013, 22:03

aspetta di sapere se ottengo la distanza giusta... :thinking:
Diciamo che, grazie a te, per il momento ho capito cosa devo fare.
farlo in modo corretto è altra storia... :rolleyes:

Paolo

adesso ti metto "grazie" a tutte le risposte... hihihi

Paolo

marcom73

11-10-2013, 22:07

tra l'altro con l'attacco M42 esistono tantissime ottiche fantastiche che potresti accoppiare alla ASI con ENORME soddisfazione, tipo questi:

http://www.ebay.it/itm/Pentax-Super-Takumar-300mm-F4-Telephoto-Lens-M42-Screw-Mount-Free-US-Shipping-/221294539121?pt=Camera_Lenses&hash=item33862eb171

http://www.ebay.it/itm/Asahi-Pentax-400-5-6-400mm-F-5-6-SMC-Takumar-42x1-M42-Spotmatic-SPF-Pentax-K-Ca-/310749831317?pt=Obiettivi&hash=item485a222095

messi in parallelo con i tuoi Takahashy non sfigurerebbero neanche un pò....

io ho preso l'adattatore per attaccarli alla mia piccola Canon 1100D e piano piano credo che ne collezionerò diversi...
fammi sapere ....

cherubino

12-10-2013, 08:10

grazie, Marco.

ne ho una marea di quegli obiettivi, anche Mamya per il medio formato, figurati! :-)
MAI USATI!... hihihi.. per me è un "classico", guarda..

Paolo

marcom73

12-10-2013, 08:21

ottimo !
Allora spero che troverai presto la soluzione per utilizzarli !!
La ASI mi sembra che abbia sul fondello una filettatura con passo fotografico da 1/4" quindi immagino che per le esigenze di " stazionamento " utilizzerai quella... dovrai ingeniarti per bene perchè con ottiche pesanti davanti, saranno dolori viste le flessioni.... ideali sono quegli obbiettivi che hanno il collare con l'attacco per il treppiede: in questo modo il sistema sarà bilanciato....

marcom73

12-10-2013, 09:36

allora, abbiamo risolto.... ti serve questo:

4628
http://www.ebay.it/itm/Baader-Russian-Pentax-M42x1-Female-to-T2-Male-Camera-Adapter-T2-23-1508015-/111097448256?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19ddec8740

a cui poi avviterai un adattatore T2 - 1.25" che potresti già avere:
4629

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p595_Baader-Variable-T2-extension-with-1-25--connection-11mm-travel.html

a questo punto ci infili la ASI con il naso da 1,25" così hai anche la possibilità, trovando la giusta posizione, di ottenere un ottimo fuoco ( che potrai comunque rifinire con il sistema di fuoco dell'obbiettivo )....

n.b.:
i link postati sono assolutamente indicativi: non escludo che cercando meglio si trovino costi inferiori....

:)

cherubino

12-10-2013, 13:04

bravissimo.
Appena ho tempo mi metto all'acquisto!

Paolo

marcom73

12-10-2013, 15:25

forse anche meglio....

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1752_Adaptor-from-M42x1-to-T2-and-to-1-25--with-compression-ring.html

4641

cherubino

12-10-2013, 15:54

ok, non ho comprato nulla... :twisted:

Mi sono messo occhiali, morsa, flessibile di precisione (a mano quindi il taglio è un po' "spannometrico" ma va bene ugualmente) e ho tagliato il CAMERA ADAPTER della Meade.
L'ho tagliato 2 volte prima di capire che il nasello da 31,8 della ASI rappresentava la distanza ideale dall'obiettivo.
Poi ho dovuto riforare e rifilettare l'incavo della vite di ritenzione dell'adattatore.
Risultato?
Va a fuoco già a 5 metri! Quindi ok per l'infinito!!!

Questi i pezzi "finti" (diciamo...)

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Paolo

cherubino

12-10-2013, 16:01

Ah sì... non vi riposto la foto perché non ho voglia di tirar di nuovo fuori la macchina fotografica ma ho provveduto ad annerire i "graffi" e la sezione di taglio con un bel pennarellone NERO INDELEBILE di mia figlia...
E' venuto quasi bene e sembra un lavoro ben fatto.
Come dire: risparmiare 50 euro di cazzate varie... (urka, ho detto una parolaccia!) :blush:

Paolo

cherubino

12-10-2013, 16:03

Adesso il prossimo passo sarà sotto al cielo montano delle mie Alpi, ovviamente questo Natale, e provare a riprendere il cielo profondo con la ASI 120MM e anche con la WATEC 120N+ (usando questo adattatore casalingo) su un paio di obiettivi fotografici a focale corta e medio corta (tra i 50 e i 135 mm.) e vedere cosa ne esce...
Potrebbe essere divertente e interessante.

Paolo

marcom73

12-10-2013, 16:18

ottimo ! io sono un fautore del bricolage quindi sono felice che sei riuscito a spendere ZERO, anche perchè a volte questi pazzi proprio non si regolano ! un anellino di metallo te lo mettono in vendita a 35 euro !! ma siamo matti ?!?!?

Non ci resta che aspettare i tuoi test... anche se sono curioso di capire come stazionerai la ASI e l'ottica.... a questo punto inventati un anello di qualche genere che dovresti far cadere sul raccordo che hai realizzato così da poter utilizzare il tutto anche su di un cavalletto fotografico .... attaccare la ASI dalla filettatura posteriore ho paura che non garantisca la necessaria rigidità al sistema di ripresa....

cherubino

12-10-2013, 16:24

ooops...:sowsuser:
non avevo mica pensato al supporto in effetti...
Che testa!
Adesso ci rifletto un poco, bah...
hihihi

Paolo

marcom73

12-10-2013, 16:27

mi sa che devi cercare ottiche già dotate di collarino per il treppiede... a questo punto hai risolto... ma di solito sono teleobiettivi....
ma vedrai che da buon Architetto, qualcosa ti inventi !!

:biggrin:

cherubino

12-10-2013, 16:46

Quando hai ragione hai ragione, Marcom.
Se non ci fossi tu mi sarei perso un "pezzo per strada". :)
Succede che, stamattina, è arrivato "per caso" (davvero, intendo) un rifrattore SkyWatcher 100/500 nuovo di zecca al mio cospetto.
Non avrei avuto davvero idea di cosa farmene ma la tua "pulce" ha materializzato immediatamente l'idea.
Avevo qualche anellino a tre fori in giro nel così detto "ciarpame" vario.
L'ho adattato al volo ed ecco qui il rifrattore per le riprese a larghissimo campo... hihihi.
Il rifrattore cinese fa da strumento di diletto, supporto, collegamento alla montatura.
Mi sembra accettabilmente ben venuto, cosa ne dici?
Anche i colori (per puro caso) stanno bene insieme.

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Paolo

marcom73

12-10-2013, 16:54

Accidenti !! OTTIMO LAVORO !! anche l'aspetto estetico è appagato !!

quello che però mi domando.... MA CHE CAVOLO CI FA UN SW 100/500 a casa tua ?!?!? :shock::shock:

:biggrin:

cherubino

12-10-2013, 17:00

:D:D:D

...

hai proprio ragione!
La cosa è avvenuta per puro caso, credimi.
Sto aiutando un caro amico a sistemare alcune cose e, siccome era rimasto senza un telescopio decente, gli ho proposto il mio (fantastico devo dire) Meade 203/2000 GIALLO (non so se hai avuto modo di leggere la recensione sul mio sito.. beh, quello lì, insomma).
In cambio mi ha dato cose che non gli servivano più: una montatura URANIA CRT di mezzo secolo fa (brutta ma bella al tempo stesso, necessita un gran restauro, amen!) e un po' di motorini per questa montatura e poi anche questo SW 100/500 nuovissimo (non ha un granello di polvere che sia uno).
Non avrei avuto davvero idea di cosa farmene, se non testarlo per diletto e vedere come va (mah...:disgusted:).
Però, come vedi, la cosa sembra essere caduta a fagiolo, come si suol dire.
Prossimamente testerò anche questa ottica economica e dalla sicura struggente aberrazione cromatica (chissà cosa d'altro si vedrà) e vi terrò informati. magari può servire a qualcuno una review fatta decentemente (non mi sembra di aver trovato nulla di valido sul net, ma non ho cercato in modo approfondito).

Paolo