Visualizza Versione Completa : autofocus nina e back focus
Buon giorno a tutti , sono ormai settimane che sto impazzendo , dopo aver cambiato sulla montatura il telescopio un Celestron sct 9.25 sto provando a mettere a fuoco con l'autofocus della Celestron la stella che vedo bene , esattamente la polare, il problema , è che non mi mette a fuoco nulla , la stella , al massimo della messa a fuoco sembra una piccola galassia tanto è sfuocata.
Il mio treno è composto da camera, ruota porta filtri, oag per un totale di 55 mm e poi il naso per attaccare il tutto al telescopio
questi i dati di iimpostazione per NINA:
Unico dato diverso , è il back slash IN/OUT impostato in IN per 150
chiedo aiuto a chi ci capisce qualcosa con l'autofocus
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Prima di tutto, verifica se per andare a fuoco, il treno deve entrare (in direzione della culatta) o uscire (verso l'esterno dietro)
Ma durante il processo di autofocus ti riesce a trovare il punto di fuoco corretto?
Dovresti provare prima a metterti gia' a fuoco in manuale. Una volta che sei vicino al punto di fuoco allora fai partire l'autofocus. Nina ti sopsotera' il tuo punto di fuoco in extra mi sembra e poi poco per volta si corregge fino a sfocarti in intra. a quel punto sa dove ' il punto di fuoco e si riporta automaticamente sul punto di fuoco. Puoi postare una foto del grafico del fuoco automatico? Riesci ad avere un grafico simile a questo?
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Se hai un buon grafico tipo questo allora sara' solo un problem di impostare correttamente l'overshot, se non ottieni un buon grafico andiamo a vedere le altre cause.
ten partendo dal fatto che l'autofocus lo faccio partire dalla posizione 18000 e fino alla 18570 per avvicinarmi il più possibile alla messa a fuoco il tutto con l'utility della celestron, il movimento viene segnalato come out.
iaco78 come da file allegati ho provato prima a trovare il focus il migliore possibile ( ma a mio parere non va bene ) nelle altre foto ci sono in ordine la configurazione di N.I.N.A. come sto provando , una fotografia con la stesso valore di focus, una esposizione di 5 secondi ed N.I.N.A. mi trova 3 stelle.Ultimo file , l'autofocus non trova nulla e mi restiruisce gli errori in evidenza.
Mi sto scoraggiando, ultimo ma per ultimo il treno della camera , una QHY183c risulta essere di 55 mm come da loro illustrazione l'unico dubbio è , il celestron 9,25 Farstar è comunque adatto ad usare una lunghezza di back focus del genere?
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Ma a mano ci vai a fuoco?
I tempi di posa dovrebbero secondo me esser maggiori che 5 secondi, trova troppe poche stelle... prova a 10 secondi o 15 secondi.
Poi credo che gli step sino troppo alti, infatti dopo un movimento del fok non vedi piu' le stelle perche' il fok si muove troppo. Tu hai 75... io uso 10 sul mio... puoi fare delle prove e vedere se ti riesce a fare pose in sequenza senza andare in allarme....
Due pre condizioni... primo devi esser ben allineato al polo, secondo devi esser in grado di trovare il fuoco a mano.
iaco78
ciao no nn riesco ad andare a fuoco in manuale in quanto è montato il motor focuser della celestron e dovrei smontarlo ... insomma un casino.
proverò con 15 secondi , in quanto ho provato sia a 5 che a 10 ma non cambiava nulla.
Ho provato da 25 a 75 come step e mi da sempre gli stessi errori.
Se diminuisco a mio avviso peggioro la situazione , come la questione del back slash go provato sia IN che OUT ma cambia nulla.
Perché dici che devo essere allineato alla polare ? per fare l'autofocus on penso sia necessario , anche perché quelli che non vedono la polare come fanno ?
Se non vai a fuoco (non perfettissimo ma quasi) manualmente, è evidente che il punto di messa a fuoco rimane interno o esterno al range del tuo focheggiatore. Se non provi ad avvicininarti o allontanarti togliendo o aggiungendo dei raccordi, non ci esci, tempi di esposizione a parte...
Con un sct di solito vai a fuoco con tutto
Cerca di capire dove è il punto di fuoco
Riguardo agli step, bisogna capire che incremento ha il focheggiatore Celestron.
Ma non si riesce a comandare a mano o con una pulsantiera o con una app, in modo da verificare il punto di fuoco?
ten
i raccordi come dice la qhy, ci sono tutti infatti la somma del back focus con i raccordi mi da un massimo di 55 mm il mio dubbio ora è i 55 mm devo essere con il raccordo per attaccare il tutto all' SC ?
come da foto :
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stevesp
da quello che posso capire posso regolare gli step da 1 a 3 ( vedi la prima foto ), non so se esiste la regolazione con una pulsantiera in quanto viene venduto senza nulla, devo controllare se con la pulsantiera del starsense autoalign è possibile fare una sorta di autofocus.
Non conosco NINA, ma tramite NINA non è possibile muovere il motore della messa a fuoco avanti e indietro? Tipo con pulsanti virtuali nell’applicazione?
Se è possibile vedi subito se passi per il punto di fuoco. Se ci passi è una questione di parametri per far andare la messa a fuoco automatica
Se non ci passi (cosa molto strana con SCT) allora devi lavorare sui raccordi
Gli sct hanno una distanza tra gli specchi ottimale a cui il campo è meno distorto, però variando la distanza storto il campo ma sposto tantissimo il punto di fuoco, andando a fuoco con quasi tutto
@Steveps (https://www.astronomia.com/forum/member.php?u=483)
si si con N.I.N.A. è possibilissimo muovere il fuocheggiatore come vuoi a seconda della configurazione che gli dai , il mio dubbio a questo punto era proprio il perché non riesco a raggiungere il punto di fuoco anche con il fuocheggiatore della Celestron senza fare andare NINA.
Rimane il dubbio del treno dei raccordi o che è sbagliato ( ma è quello della confezione della QHYCCD)o che la misura che faccio non è esattamente 55 mm ma qualche mm in meno (ma qualche mm può fare questa differenza ?)
Devi esser allineato al polo perche' il software ti fa scatti di qualche secondo... 10 - 15.... se tu non sei ben allineato le stelle ti saranno sempre strisciate ( anche se sei a fuoco perfetto) e Nina non puo' regolarti il fuoco in maniera precisa...
Detto cio' in manuale con Nina DEVI trovare il punto di fuoco.... ad esempio, numeri a caso... parti da 18000 e sei fuori fuoco.. ti sposti a 17990 la stella diminuisce di diametro ..ti sposti a 17980 diminuisce ancora...17970 ancora piu' piccola... 17960 quasi puntiforme... 17950 inizia a ingrandirsi di nuovo..... 17940 ancora piu' grossa..... in questo caso sai che il tuo punto di fuoco e' attorno a 17960.... riporti il fok li e fai partire l'autofocus...
come da foto :
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Ma questi sono i tuoi raccordi? se si sei ben piu' di 55mm ..... devi considerare 55 mm dal sensore della camera (quindi anche i 10 mm della camera ) all'attacco del tubo...
Puoi mettere una foto di come sei montato?
iaco78
ok , ma se io parto facendo una messa a fuoco il più possibile vicino alla polare va bene? non usando NINA poi riporto il fock in NINA per avvicinarmi , ma come nella foto ( la prima ) sembrano poi delle galassie.
questo è quello scrivono nei manuali della QHYY inoltre ho letto , anzi tradotto che la ruota non aumenta il back focus in quanto ila camera si inserisce all'interno della ruota , bisogna quindi togliere i mm segnati ( 15.5/20 ) arrivando a 58 mm
Altra domandina , ho un adattatore che usavo con la fotocamera e potrei provare a inserire quell'Adapter M42 all'interno dello stesso cosa ne dite si potrebbe provare ? ( tanto non costa nulla )
Ho trovato un altro treno da applicare come raccordi , e quindo diventa sempre più dubbiosa la cosa:
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Ti consiglio di lasciar perdere schemi, manuali, video, software vari ecc. e fare come ai vecchi tempi: aggiungi o rimuovi i raccordi per aumentare o accorciare il treno ottico.
Il fuoco lo troverai per forza. Cerca di lavorare con i raccordi in modo che il punto di fuoco cada a metà strada della corsa del focheggiatore, in modo da avere un po' di lasco nei due versi ed essere così "4 stagioni".
iaco78 ten stevesp
arrivato a casa ho provato a misurare la distanza trail sensore ( dovrebbe essere all'altessa della vite) e l'ultimo raccordo ed in effetti come da foto è 58,33 , ora provo a cercare come arrivare a 55
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Su un sct 3 mm non dovrebbero fare differenza
Prova anche di giorno puntando un bersaglio lontano se vai a fuoco, muovendo il motore per step con NINA
Come diceva Iaco se arrivi a migliorare l’immagine e poi peggiora vuol dire che passi il punto di fuoco e devi sistemare gli step o altro
Mi sembra strano che un sct non trovi il fuoco
Ma quell'ultimo raccordo non dovrebbe anche essere considerato nel calcolo del backfocus?:colbert:
Per quello che prima dicevo che sembri esser ben oltre i 55 mm (o 58 che misuri tu ora).
A parte cio, come ti hanno detto, prova di giorno a mettere a fuoco, togli o agginugi spessori per esser piu' o meno al centro della corsa del Fok. Poi sempre in manuale lo riverifichi di notte. Prima bisogna esser sicuri di poter trovatr un buon punto di fuoco e poi si ottimizza Nina.
iaco78
ed infatti è quello il mio dubbio, la Celestron mi ha risposto che non dovrebbe spostare il back focus , ma ieri sera ho provato ad aumentare la distanza mettendo un altro anello di 3 mm e gia mi sembrava di aver meno problemi nella messa a fuoco nel senso che mi avvicino di più alla messa a fuoco facendo dei passaggi minimi ( 18090-18100 )
Questa sera provo con altri raccordi aumentando la distanza.
mm sembra che dal sito americano della Clelestron il miglior back focus sia 139 mm
https://www.celestron.com/blogs/knowledgebase/what-are-the-optimum-back-focus-distances-for-celestron-scts
...buona serata tutti , questa sera , come mi hanno chiesto sono riuscito a fare delle prove sul back focus.
Anzi per dirla tutta sono riuscito a fare una messa a fuoco sulle case vicine ( circa 1 km in linea d.aria ), con la camera il problema adesso è riuscire a mettere a fuoco le stelle, proverò domani sera se il cielo lo permette e vi terrò informati
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