Prima prova di M31 con Sony e 24-105

[darkmark90]

Ciao a tutti, ieri sera ho voluto provare con un piccolo tracker , il move shoot move a realizzare degli scatti alla galassia di andromeda. purtroppo ho potuto fare solo 108 scatti da 30" ciascuno a f4, 2000 ISO con focale croppata (ero a 157mm) , poi ho fatto 50 dark e 50 bias, fino a qua tutto corretto? come le posso elaborare adesso?

[Ghillan]

di sicuro vale la pena fare anche i flat, nel senso che migliorano decisamente la resa finale.

Detto cio', ora devi fare lo "stacking", ovvero mettere assieme il tutto. Molti usano autostakkert ( https://www.autostakkert.com/ ), io preferisco Siril ( https://siril.org/ ), un po perche lo trovo piu intuitivo, un po perche esiste anche la versione mac/linux ( quando posso preferisco usare il mac ). Ad ogni modo prendine uno e guarda un po di tutorial su youtube. ;-)

[darkmark90]

di sicuro vale la pena fare anche i flat, nel senso che migliorano decisamente la resa finale.

Detto cio', ora devi fare lo "stacking", ovvero mettere assieme il tutto. Molti usano autostakkert ( https://www.autostakkert.com/ ), io preferisco Siril ( https://siril.org/ ), un po perche lo trovo piu intuitivo, un po perche esiste anche la versione mac/linux ( quando posso preferisco usare il mac ). Ad ogni modo prendine uno e guarda un po di tutorial su youtube. ;-)

i flat si fanno con una fonte luminosa "bianca" giusto? adesso provo questi che hai detto, grazie ;) ho appena ordinato un intervallometro, vorrei provare a 200 mm, magari iso 800 con tempi 2' , sarebbe più corretto no?

[Ghillan]

Su questo non so aiutarti. Mai usato una DSLR, ho iniziato direttamente con telescopio e telecamera raffreddata dedicata.

Fossi in te inizierei a capire come funziona lo stacking. Una volta che vedi il risultato del tuo lavoro poi si guarda coaa fare per migliorare.

Inviato dal mio CPH1917 utilizzando Tapatalk

[darkmark90]

Su questo non so aiutarti. Mai usato una DSLR, ho iniziato direttamente con telescopio e telecamera raffreddata dedicata.

Fossi in te inizierei a capire come funziona lo stacking. Una volta che vedi il risultato del tuo lavoro poi si guarda coaa fare per migliorare.

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sto usando Siril, mi ha fatto la somma dei dark, bias e bias, però non mi genere il file finale mancandomi i flats, come posso andare avanti?

[Ghillan]

Ci sono 2 modi di usare siril :

1) usando gli script
2) facendo gli step a mano ( un tab a volta ).

Da quello che hai detto intuisco che tu stia usando uno script. Per capire meglio siril e' bene che tu impari anche a capire come fare i singoli passi a mano, cosi ti e' piu chiaro come funzionano gli script, ma per farla breve ed al momento ottenere qualcosa, prova a scaricare script aggiuntivi. Nel link sottostante ce ne sono alcuni che sono utili se non hai proprio tutto.

Li trovi qui: https://free-astro.org/index.php?title=Siril:scripts#Getting_scripts

In particolare c'e' uno script chiamato: OSC_Preprocessing_WithoutFlat.ssf che fa al caso tuo.

Nota che questi "script" non sono altro che file di testo, se li apri vedi che questi script aggiuntivi sono uguali a quello completo, ma con delle parti mancanti, se ne capisci la logica puoi fartene altri personalizzati per le tue esigenze.


P.S.) Non fare "quote" se rispondi al post immediatamente sopra , e' contro le regole del forum ed Etruscastro (l'admin) la fa rispettare, quindi "occhio" . ;)

[etruscastro]

darkmark90 per rispondere ai messaggi non citare il post per intero ma solo la parte "tecnica" interessata dal quote, e mai per l'ultimo messaggio, come da regolamento!

[darkmark90]

Ecco qua il risultato della mia prima prova astronomica
https://ibb.co/1R2yYsX

Pareri? Consigli? Grazie

[etruscastro]

il lavoro di base non è male, ma devi rivedere completamente l'elaborazione, stelle e fondo cielo su tutto

[Ghillan]

Sei sulla buona strada.
ora che hai fatto questa prima elaborazione, avrai notato che piu' tiri fuori la galassia dal background e piu anche le stelle diventano grandi, luminose, e spesso anche bruciate. Il difficile ora e' trovare il modo di non bruciare le stelle o il centro della galassia. Alcuni suggerimenti:

1) In siril prova ad usare piu che puoi "l'asinth transformation", purtroppo non ha l'istogramma e va usato per tentativi, ma restituisce un risultato migliore e "meno bruciato"
2) io in genere uso siril solo per tirare fuori un po l'oggetto e mi fermo qaundo le stelle sono luminose al punto giusto. Prima di renderle troppo granti e poi esporto l'immagine in formato tiff 16 bit.
3) da li uso un software chiamato starnet++ per ottenere una foto identica ma SENZA stelle.
4) importo entrambe in gimp ( ma vale lo stesso per photoshop ) e certo di combinare i 2 livelli avendo cura di tirare fuori ulteriormente il soggetto dal layer che non ha le stelle ( quindi non le brucio). E' un po lunga da spiegare, ma fondamentalmente il concetto e': se tolgo le stelle posso tirare fuori meglio l'oggetto, e poi "rimetto" le stelle senza averle alterate.

Ci sono anche tecniche di "star reduction" ( rimpicciolire le stelle ), e ci sono vari tutorial in youtube, ma personalmente non sono mai riuscito ad ottenere un risultato decente ( saro' scarso io )


Elaborazione a parte: gia questa foto ti da suggerimenti su come impostare la prossima acquisizione:

Le stelle sono rotonde? forse puoi osare un acquisizione un po piu lunga.
Le stelle sono allungate? devi abbassare il tempo di acquisizione.

Una volta trovata la lunghezza di acquisizione che il tuo tracking ti concede puoi giocare con l'iso ( qui mi fermo perche non usando DSLR, non ne so abastanza per andare nel dettaglio ).

[darkmark90]

Ho riprovato ad elaborare il file tif su photoshop, che ve ne pare adesso?

https://postimg.cc/NLL7VdXd

[Ghillan]

E' migliore della precendente. :-)
Pian piano i nodi vengono al pettine.

Ora, si nota che le stelle davanti alla galassia hanno un alone bianco intorno che ne rovina un po la bellezza. Questo mi capita quando tiro fuori troppo la galassia dall'immagine senza stelle e poi le rimetto. C'e' troppa differenza. L'algoritmo di rimozione stelle non e' perfetto, e lascia sempre un qualcosina, che li per li non si vede, ma se tiri troppo, poi si vede, e rimettendo le stelle, non copre quella parte bianca.

Ti consiglierei di tirare fuori un po piu le stelle quando sei ancora in siril ( usa l'asinth ), prima di esportare e fare lo starless.
Alla fine e' un gioco di equilibri, ed anche io mi trovo a fare varie prove prima di capire quanto fare ad ogni passo ( siril -> starnet++ -> gimp ).

Altra cosa .. il centro della galassia si sta espandendo un po troppo in un chiarore uniforme, e' indice che lavori troppo coi livelli e poco con le curve. Prova a lavorare un po piu facendo leggere "curve ad S" nell'istogramma, cosi da cercare di rendere gli scuri piu neri e i toni medi ed alti piu chiari.

Nelle stelle, sopratutto quelle piu luminose, si inizia ad intravedere una lieve strisciatura verso il basso. Probabilmente devi abassare un poco il tempo di esposizione per togliere questo effetto. Credo basti poco perche non e' che sono molto lunghe.. e' solo un accenno.


Direi che un'idea generale te la sei fatta, ora e' solo questione di pratica. Anche io sono agli inizi e non credo di aver altro da poterti dire, forse qualche esperto qui nel forum avra' altro da aggiunghere ( o da correggere).

Comunque sei decisamente sulla strada giusta. :biggrin:

[darkmark90]

Grazie per la risposta esaustiva! Vorrei riandare e riprovare magari a 200/300 mm, questa è stata fatta con un 105mm.. magari stando di più, mi piacerebbe tirar fuori mooolti più detttagli

[Ghillan]

Sara' scontato, ma te lo dico lo stesso.
Ovviamente se aumenta l'ingrandimento vedi piu dettagli, ma anche gli spostamenti si notano di piu' ( l'allungamento delle stelle).
Quindi piu ingrandisci, piu breve deve essere il tempo di esposizione.


EDIT: mi sono appena reso conto che probabilmente intendi aumentare il diametro dell'obbiettivo, non l'ingrandimento. Quindi il commento sopra e' superfluo. Come gia detto, di fotografia ne so davvero poco. :oops: