C11 a fuoco

[Alby68a]

Sognando futuri upgrade, vista qualche occasione dell'usato, mi sto documentando sulle caratteristiche del C11.
Un tema molto sentito mi sembra la messa a fuoco del telescopio, sia nel senso che molti lo brucerebbero dandogli fuoco su una catasta di legno sia sulla difficoltà di trovare una buona messa a fuoco durante le riprese hi-res.

Ora mi sorge una domanda, ma non esiste la machera di bahtinov che consente mi mettere a fuoco? Forse sul planetario è diverso? e se si la messa a fuoco è ad occhio?

Tralascio la discussione sui pro e contro dello strumento che ho letto.
Contro.
mirror flop
focus shift
appannamento
temperatura di lavoro

Pro
diametro
compattezza
focale
accessori
upgrade

Vorrei avere chiarimenti sull'aspetto della messa a fuoco, quanto mai imporntate nell'hi-res.
Grazie a chi vorrà chiarirmi le idee.

[nicola66]

Alberto ti aspetto lunedì sera a casa , così ti toglierai tutti i dubbi .💪

[etruscastro]

metti un fok esterno e non ci pensi più!

poi è vero che sono esemplari con maggiore o minore mirror flop ma con il fok esterno bypassi tutto!

[fedele]

Nel mio esemplare MF e MS sono molto contenuti.
Per quanto attiene il pomello di messa a fuoco, per grandezza e forma lo trovo molto comodo rispetto ad altri strumenti ch ho avuto. Consente una ottima presa grossolana per via delle dimensioni che aiutano anche in una corsa fine. Sinceramente non mi lamento affatto di questo.
Anche nell'attuale C8EdgeHD nessun problema con la messa a fuoco.
Nei modelli XLT, senza particolari restrizioni di Back focus molto importanti, installi un fok esternoalla peggiore. Io al mio ho installato una Baader BDS con motorino EAF e mi trovo benissimo.
Nel caso delle versioni Edge HD invece, li occorre fare molta attenzione e rispettare rigorosamente le stringenti caratteristiche di backfocus, aspetti poco conosciuti e approfonditi in italia, pena una drastica riduzione (tra le altre cose) dell'apertura

[stevesp]

Sugli edge c’è una documentazione a riguardo del backfocus da rispettare con e senza riduttore, pena campo non spianato

[fedele]

Non è solo qustione di campo non spianato. Si riduce proprio l'apertura apparente dello strumento

[Richard1]

Spero di non andare fuori tema: col C11 voi riprendete togliendo la diagonale e inserendo direttamente la camera, o mettete come vuole la Celestron una prolunga da 14 cm per il fuoco ideale?

[Richard1]

Nessuno ha idee?

[Alby68a]

In associazione ho visto fare riprese con il C11. Non hanno utilizzato nessuna prolunga. Hanno semplicemente inserito la camera planetaria. Una volta da sola, un'altra con una Barlow, ed anche con un adc ed andava sempre a fuoco. Stessa cosa con una nikon. Non ricordo il modello. Una prolunga da 14 cm è una novità.

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[stevesp]

Celestron consiglia questo probabilmente se serve un campo di ripresa ampio, per i pianeti non penso impatti
https://www.celestron.com/blogs/knowledgebase/what-are-the-optimum-back-focus-distances-for-celestron-scts

[etruscastro]

anche io mai saputo di questa prolunga!

[Richard1]

Del resto etruscastro io l'ho tratto dal sito della Celestron.
La distanza ideale del fuoco dallo specchio primario sul C11 è di 5,475 pollici, che sono 13,9 cm.
Per questo ho comperato una prolunga di 14 cm. Nessuno la usa? Se posso evitarmela lo faccio volentieri.
Chi usa il C11 può farmi sapere se usa o meno la prolunga per riprendere? Grazie

[stevesp]

Le misure penso siano per avere il campo più piano possibile se usi tutta l’area illuminata tipo con sensore APSC o full frame in foto deep non con il sensore per planetario che difficilmente lavora oltre 640x480
Nelle versioni HD che sono spianati è fondamentale mettere il backfocus delle tabelle di riferimento per avere il campo piano sul cerchio da 44mm per foto deep

[Richard1]

Grazie stevesp. E per quanto riguarda una foto lunare a 2000x1500 con asi 178 mm ? Collego direttamente la camera al visual back oppure in quem caso è meglio prima mettere la prolunga di 14 cm?

[fedele]

Mi sembrava di essere stato chiaro.

Il C11 Edge HD ha un back focus di 146 mm... Il normale C11 (come tutti gli SC a f10 NON aplanatici) ha un back focus nominale (cioè lavora esattamente a f10) di 100/110 mm. Per poi perdere apertura a partire dai 300mm. Il C11 a 100/110 mm ha perciò una focale esattamente di 2790 mm (f10). Per ogni millimetro in più oltre i 110mm, la focale cresce di 3.1mm. Cioè se tu lavori a 200mm di back focus, 200 - 110= 90. A questo punto 90X3.1=279. Infine 2790 + 279= 3069 di focale reale a 200mm di back focus.

[Richard1]

fedele tutto chiaro. Tu quindi usi una prolunga per le riprese lunari e planetarie, per avere il giusto backfocus oppure metti direttamente la camera nel visual back azzerando il backfocus?

[fedele]

Per riprendere al fuoco diretto, quindi stare attorno f10, senza barlow, uso una ASI178MM o MC. La inserisci nel visualback e hai finito. Non nel prisma (avevo letto prisma). e grosso modo ci sei. Ti ricordo infatti che il C11A è più tollerante.

e' chiaro che i Pianeti li vuoi riprendere con una Barlow.

Per il C8 uso questo setup con al TV Barlow 2x,

49652
49653

C'è un BAader click lock 31,8 che ho scelto in base alla sua altezza, una prolunga T2 da 7 mm e un adattatore baader SC
Questo l'ho realizzato, con l'aiuto di Armando Zurlo, perchè avevo la TV 2x classica, che è di per se lunga e non modulare.
Cito Zurlo perchè credo che sia una delle persone più preparate in materia di Back focus strumentale, di SC classici ed Edge, e su TUTTA la possibile componentistica e gli accessori che il mercato propone. Lui in maniera scientifica individua le soluzioni migliori e da lui sto imparando queste cose.
intanto ho sostituito La TV 2x con una 2" Astro-Physics BARADV che ha la modularità che mi serve (l'altra alternativa che avevo individuato è la VIP di Baader).
Voglio diore...scelto il fine (ripresa con BArlow)
in base alla BArlow che scegli costruisci il setup

[Richard1]

Grazie fedele, minhai detto del C8 e del C11 con 178 mm. Ma invece quando riprendi i pianeti con C11 e barlow 2x inserisci direttamente nel visual back la barlow con la camera o prima metti una prolunga di 14 cm? Questo è quel che chiedevo.

[cesarelia]

Ora mi sorge una domanda, ma non esiste la machera di bahtinov che consente mi mettere a fuoco?
La bahtinov la fai su una stella, poi mentre punti il pianeta si muove tutto e quindi non è servito a nulla...
Penso che le maschere per la messa a fuoco possono andar bene con strumenti piccoli e che non subiscono modifiche strutturali o meccaniche durante i movimenti.

[Alby68a]

Quindi tornando al tema, mi sembra di capire che per la messa a fuoco su un pianeta, o hai la fortuna che sia molto vicino ad una stella oppure fai una messa a fuoco ad occhio.