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Visualizza Versione Completa : Problema Autoguida dopo smontaggio/rimontaggio SW EQ6-r



Vittorio G.
02-06-2022, 16:13
Salve a tutti, scusatemi se sono un pò off-topic, volevo chiedervi aiuto e consiglio per dei problemi all'autoguida che ho avuto dopo aver smontato, pulito, rilubrificato e rimontato la mia EQ6-r. Premetto che non ho fatto nessun intervento oltre alla pulizia e l'aggiunta di nuovo grasso, l'allentamento degli assi e la regolazione del backlash, e sono stato attento a rimontare tutto come era prima. Ieri sera, per testare la montatura dopo l'intervento, ho iniziato a fare autoguida su una stellina (magnitudine 4), e ho subito notato parecchi problemi e stranezze... (allego foto dei grafici di guida e dei parametri e i guide log prima e dopo l'intervento). Innanzitutto Phd2 mi restituiva un errore di allineamento polare enorme (30 arc-min!) e dopo la calibrazione, mi riportava un errore di ortogonalità degli assi inspiegabilmente alto. Inoltre, come potete vedere dalle immagini, il grafico è in offset rispetto alla linea centrale, e le correzzioni vengono effettuate solo in AR, dove esse sono continue e stranamente molto prominenti... Se vi state chiedendoil motivo per cui ho impostato l'aggressività in valori così alti, è perchè senza codesti valori la montatura aveva una guida orribile e gli errori erano superiori a 4 secondi d'arco! con impostazioni un pò fuori dalla norma sono riuscito a contenere i problemi, ma ciò non toglie che il grafico sembra parecchio sbagliato ai miei occhi... qualcuno ha idea delle regolazioni meccaniche che andrebbero apportate per far sparire queste stranezze? A dirla tutta, nell'autoguida la montatura è anche più precisa di prima dell'intervento, ma sono apparsi tutti questi altri artifici... Grazie per l'attenzione, Cieli sereni!

dopo l'intervento

48165481664816748168481694817048171

prima dell'intervento
48172

Vittorio G.
02-06-2022, 16:20
altre immagini del grafico prima dell'intervento:
(purtroppo non riesco ad allegare il guide log perchè il file è troppo grande)

stevesp
02-06-2022, 18:42
Sei sicuro di avere fatto l’allineamento polare corretto?
Nel sistemare la montatura il cannocchiale polare non si è spostato?

Vittorio G.
02-06-2022, 19:16
Dopo aver rimontato la montatura ho rifatto l'allineamento del cannocchiale polare, e comunque non penso che i problemi siano dovuti a quello, dato che prima di fare l'intervento, PhD 2 mi riportava un errore polare doppio (62 arc-min)! Eppure il grafico prima dell'intervento è quasi ideale, mentre quello dopo è pieno di stranezze... Grazie comunque del consiglio, proverò a riallineare il cannocchiale polare le prossime serate...

Zoroastro
03-06-2022, 07:34
La schermata dice che l'errore di ortogonalità può essere dovuto a forte backlash dell'asse Dec o forte errore periodico in RA. Leggo che hai fatto "allentamento degli assi e regolato il backlash"
1) Sei certo di avere ben regolato il gioco vsf-corona dentata del Dec? Il tuo "allentamento degli assi" mi pare sospetto.
2) Hai provato a fare il training per la PEC?

CIAO!

Vittorio G.
03-06-2022, 09:16
Salve, ho effettuato la regolazione del backlash cercando di trovare il punto "medio" tra troppo backlash e vsf/corona troppo stretti, e mi sembra di esserci riuscito, tuttavia in Dec rimane un po' di gioco, rilevabile muovendo leggermente l'asse di dec nelle due direzioni con la frizione serrata. Non sono riuscito ad eliminare quest'ultimo gioco meccanico, dato che appena stringevo la vite di regolazione anche di 1/16 di giro gli ingranaggi erano da subito troppo stretti e la montatura andava in stallo... Non saprei come eliminare questo problema... Grazie della risposta...
P.S.: analizzando il grafico di guida si possono trarre conclusioni su problemi meccanici evidenti della montatura? Nel mio caso particolare, le linee di AR e DEC che sono distanti tra loro e in offset rispetto al centro del grafico vogliono significare qualcosa a livello meccanico? Grazie di nuovo e cieli sereni

Zoroastro
03-06-2022, 09:30
Qui abbiamo un esperto di montature Skywatcher, credo si chiami cocorito, lui potrebbe risponderti. A naso un piccolo gioco dell'asse Dec non dovrebbe creare grossi problemi. L'analisi dell'errore periodico con autoguida attiva l'hai fatta? Con le Celestron è una funzionalità standard, attivabile anche da PC.

Ciao!

Vittorio G.
03-06-2022, 12:10
Salve, si conosco condorito9 e la sua ottima esperienza in questo campo, spero di avere un consiglio anche da lui... Comunque non ho applicato il PPEC perché tempo fa avevo misurato l'errore periodico della montatura e il risultato era davvero basso, quindi non ho sentito il bisogno di applicarne la correzione, e dato che non ho cambiato nessuna parte della montatura, anche dopo lo smontaggio l'errore dovrebbe essere rimasto uguale a prima (cioè quasi nullo)... Grazie e cieli sereni

iaco78
09-06-2022, 02:48
Se si usa una guida la compensazione automatica dell'errore periodico non deve esser utilizzata.
Detto cio' la tua montatura non ti corregge in AR nonostante i continui impulsi di correzione.
Diamo per scontato che sia tutto montato correttamente (=> equilibrato ), e che effettivamente il gioco impostato sia corretto tra VSF e corona.
O hai un problema al cavo che trasmette il segnale alla montatura, magari durante lo smongaggio e rimontaggio si e' rovinato qualcosa... o non sei stazionato correttamente...Come esegui lo stazionamento della montatura?

Hai gia' provato a sustituire il cavo? Guidi via ASCOM?


Ti consiglio questa ottima guida creata da Roberto Coleschi qualche tempo fa:

https://www.astronomia.com/forum/showthread.php?26203-Autoguida-aiuti-e-consigli/page2

condorito9
09-06-2022, 10:14
Ciao: innanzitutto vorrei ringraziare chi mi conosce e se posso aiutare lo faccio più che volentieri .
Per prima domanda, vorrei sapere se quando hai rimontato tutto hai rispettato le rondelle in plastica (rasamenti) tra i cuscinetti della corona e quelli del corpo della montatura?
Non solo la quantità (in numero), anche lo spessore è IMPORTANTISSIMO, già che questi mettono il centro di rotazione della VSF in centro perfetto rispetto alla corona.
Secondo, quando si fa l'assistente di guida con PHD2 si deve fare Esattamente!!! un giro completo della VSF, che nel tuo caso è di 480 secondi, Quindi oltre i 500 sec non fai altro che inserire altri errori ripetuti del giro precedente, invece se ne fai di meno non aggiungi errori presenti nel giro della VSF.
Per ultimo una volta fatto questo (l'assistente guida), con tutti i parametri di PHD2 in default ovviamente, applicare le correzioni suggerite.
Dopodiché, per una buona regolazione del backlash in DEC (Visto che in AR importa meno), devi rientrare al massimo in +/- 120 ms, altrimenti non riesci a correggere in tempo .-

Zoroastro
09-06-2022, 10:40
Salve Condorito! Perdonami per l'involontaria storpiatura del nick :-)

Nelle istruzioni di PHD2 si specifica che la correzione dell'errore periodico della montatura *deve essere attivata*, mentre la correzione del backlash sempre da parte della montatura deve essere disattivata. Potrebbe essere una delle verifiche da effettuare fa parte di Vittorio G., secondo te?

condorito9
09-06-2022, 12:08
tutte le calibrazioni si fanno con il PEC disinserito!!!!
Oppure fai la registrazione del PEC della montatura (sempre 480 sec minimo 500sec massimo), lanci la esecuzione del PEC (Quindi la lucina della montatura lampeggia), e poi fai l'assistente guida.
Però !!Attenzione!!, il PEC passa a essere variabile di guida, quindi devi attivarlo sempre, altrimenti quello che hai fatto con il Assistente Guida lo butti alle ortiche :).-
Quindi per concludere, L'assistente guida ti fa una mappa degli errori che fa la montatura per un giro di VSF, e oltre a misurare gli errori (stazionamento, backlash, eccetera), genera dei parametri che sarebbero i più adatti alla tua montatura nelle condizioni attuali. Quindi se fai una manutenzione/regolazioni cambi fisicamente le caratteristiche della tua montatura, quindi il assistente guida va rifatto!!