Prima ripresa lunare e taaante domande

[Alfiere]

Ciao a tutti,

ieri sera complice la mezza luna sufficientemente alta nel cielo mi sono cimentato con la mia prima ripresa lunare grazie alla celestron neximage acquistata un paio di mesi fà.

Vi chiedo di essere SPIETATI, nel senso che sono pronto a qualsiasi tipo di critica/commento costruttivo.
Serata ventosa, qualche nuvoletta che non ha disturbato ma purtroppo parecchia turbolenza in atmosfera. Frittura a 120x

Dunque, prima elaborazione, pessima, non sapevo come regolare la dimensione dell'immagine in output e ho ripreso a 176x144 pxls.

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Seconda ripresa, meglio 352x288

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Ultima, finalmente ho capito come arrivare al massimo della risoluzione disponibile 640x480

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E ora LA domanda delle domande.
Come funziona il calcolo dell'ingrandimento con la webcam? nel senso che mi piacerebbe riprendere la Luna nella sua interezza, non un "pezzettino" come fatto ieri sera. A rigor di logica dovrei diminuire la focale, ma come? la barlow, provata, la raddoppia. Ad occhio l'immagine resa è da almeno 200x o di più. Mi piacerebbe una ripresa a 60 massimo 100x.

Un particolare ringraziamento a Huniseth per la sua guida rapida all'utilizzo di registax6. Ottima intuitiva precisa e essenzialmente completa.

[Alfiere]

Nessuno?

[Giuseppe Petricca]

Nessuno?

Ah, mi era proprio sfuggito il topic. Di norma sulla Luna un pochino ne so, ma di riprese webcam purtroppo non me ne intendo dato che non l'ho (ancora).

L'ultima non è male, con il fuoco ci sei quasi e c'è ovviamente del mosso. Ma i gruppi di crateri caratteristici di questa fase lunare li hai presi bene :)

Attendi gli altri per qualche delucidazione maggiore :)

[Alfiere]

Eh il fuoco è stato problematico.
In primis c'è della latenza fra l'anteprima visualizzata a PC e l'azionamento del comando (1-2 secondi) quindi bisogna andarci molto delicati, poi come detto c'era vento, quindi turbolenza atmosferica.
Oltretutto non riesco a capire come fare a ridurre l'ingrandimanto. Avrei una qualità dell'immagine nettamente migliore con minor ingrandimento, perchè ieri sera le condizioni per ingrandire così tanto non c'erano, qui saremo sui 200x almeno, come scritto.
Purtroppo ho inserito la webcam nella diagonale e l'immagine ottenuta è quella, standard, senza barlow e niente. Vorrei ingrandire di meno, ho fatto qualche prova ma non conoscendo come vengono calcolati gli ingrandimanti con la webcam mi trovo spaesato.
Vorrei una ripresa tipo osservazione a 60x, come scritto, con tutti il campo, o quasi, disponibile, occupato dalla Luna.

[cicciohouse]

Io non ho ancora provato (ho la neximage da luglio e ho preso la barlow celestron ultima 2x), tuttavia penso che non sia utile fare la luna piena con la webcam, oltre al fatto che non sono sicuro si possa fare con un telescopio dalla lunghezza focale nativa di 1540 mm e quel millimetrico sensore della webcam.
Esistono dei riduttori di focale per la webcam, ma non so se è possibile raggiungere il risultato che vuoi ottenere.

Sinceramente, per fare la luna nella sua interezza, io userò la reflex (sensore apsc) al fuoco diretto (collegato al telescopio solo mediante l'anello t2), che alla focale di 1540 mm entra giusta a coprire il sensore, che tra l'altro essendo di formato ridotto non determina nemmeno vignettatura.
È chiaro che un singolo scatto non renderà al top, infatti il meglio penso consista nel fare multiple foto reflex con barlow 2x e comporle in un mosaico.... Ho visto lavori da paura !!!

[Alfiere]

Ok, ma come si calcolano gli ingrandimenti?
Reflex... Ho una 350d magari un t2 lo procuro!!

[cicciohouse]

Con la reflex o qualunque altro sensore, non ha praticamente senso parlare di ingrandimenti (al massimo si può stabilire quanta area di pixel occupi ad esempio un pianeta o quanti cm quadrati occupi una volta stampata la foto nel formato che si vuole).
La cosa che ti interessa di più e ti dà l'idea di quanto possa essere grande l'oggetto ripreso è IL CAMPO INQUADRATO dal sensore che stai usando con il telescopio e gli eventuali accessori (tipo barlow) che usi.

La formula usata è quella che avevo citato qui : http://www.astronomia.com/forum/showthread.php?3513-Vorrei-iniziare-a-fare-un-p%F2-di-astrofotografia-Consigli/page2&p=47808#post47808
Messaggio n 15


Oppure, più semplicemente (ma imparare a fare i calcoli da sè è sicuramente più bello!) c'è questo sito che fa tutto in automatico: http://www.skyatnightmagazine.com/field-view-calculator#

Considerando che la luna piena occupa circa mezzo grado (circa 30'), allora puoi farti un'idea abbastanza precisa.

[Alfiere]

Secondo la simulazione del sito linkato dovrebbe entrare precisamente nel campo inquadrato.. Sono confuso.

[cicciohouse]

Come fa a entrare nel campo inquadrato?

[babbo]

ciao Alfiere. Per fugare ogni dubbio usa Stellarium.
Finestra di configurazione (F2)
Plugins
Generale/Interfaccia - abilita "pannello di controllo on-screen"
Oculari - e qui metti i dati dei tuoi oculari
Sensori - di default c'è la 450 D, metti i dati del tuo sensore
Telescopi - completa pure questo
ora esci dal menu e in alto a dx trovi quattro icone:
1 telescopio+oculare
2 telescopio+sensore fotografico
3 telrad
4 impostazioni
Seleziona l'oggetto da fotografare e poi clicca sulla seconda icona, per tornare indietro ricliccala.
Ti permette di visualizzare il campo inquadrato dal sensore per ogni tipo di oggetto.
Per il visuale è simpatico, lo usa pure mia figlia prima di selezionare il goto, io preferisco le tavole su carta.
Per il fotografico ti permette di capire a cosa vai incontro e una volta impostato è sempre pronto.
La tua 350d:
risoluzione x pixel 3456
risoluzione y pixel 2304
larghezza chip mm 22,2
altezza chip mm 14,8
larghezza pixel micron 6,5
altezza pixel micron 6,5

Da neofita:
Luna con webcam = mosaico di immagini
Luna con reflex = immagini a campo intero

ps se leggi in firma il Sig. Petricca vedi sia i mosaici che le immagini della luna per intero (anche in hdr :sowsuser:)

[cicciohouse]

Ottimo metodo "empirico" !!!

sarò anche esigente ma io mi accontenterei di un risultato del genere:

http://www.canonclubitalia.com/public/forum/Mosaico-Luna-t433074.html

Ps: da notare l'ultimo messaggio del post, autore un certo Valerio Ricciardi, evidentemente ancora poco esperto... Ahahahahah!

[Alfiere]

C'è da lavorare!!. e qui le Nuvole e il vento di questi giorni non è che permettano grandissime cose aimè. Speriamo stasera, magari provo un mosaico.

[cicciohouse]

Anche qui sono 4 giorni che il tempo non dá tregua !:colbert:

[Alfiere]

E oggi è pure peggio, mi sà che si va a finire al mese prossimo..:hm:

[gioveluna]

salve a tutti,allora se vuoi riprendere la luna interamente con la webcam devi per forza usare la tecnica del mosaico,
non c'è altro modo,infatti io con il mio maksutov da 150,e la camera magzero mz5-m mono,ho fatto questa ripresa
della luna intera ,che è il risultato di ben 14 riprese delle varie zone della luna,e dopo assemblate con il programma
autostich,purtroppo però per una mio errore di valutazione,ho saltato di riprendere la zona centrale della luna,così
mi si è creato un buco centrale,comunque questo e l'unico modo per ripredere tutta la luna,con le webcam.ciao.



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[Alfiere]

Bello il buchino!! mi sà che aspetterò giove ;) un mesetto e ci siamo, sale ancora troppo tardi purtroppo