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Visualizza Versione Completa : LND1622 Boogeyman Nebula in H_LRGB



iaco78
10-02-2022, 06:00
Ciao a tutti, questa nebulosa nella costellazione di Orione e' spesso tralasciata per le vicine molto piu' famose, ma ha una bellezza davvero particolare.Purtroppo non e' facile da elaborare e nasconde parecchie insidie. Trovo molto difficile da equilibrare bene le zone piu' colrate da quelle scure anche perche' vanno a sfumare e se si esagera un po con le saturazioni o le maschere non sono ben fatte si perdono parecchi dettagli (come e' successo a me....:biggrin:)
Oltretutto non sono davvero capace ad elaborare correttamente l'H-Alpha nelle fotografie LRGB, non ho nessun metodo e vado a casaccio..
voglio provare ancora a lavorarci perche' sono sicuro che si possa tirare fuori molto di piu' sia in termini di dettagli sia in bilanciamento generale della foto e dei colori.
Solito setup Apo 102f7 QHY695A AZ-EQ6 filtri astrodon guida OAG con QHY5
Frames:
Astrodon Halpha 6nm 1.25" Filter: 20x900" (5h)
Astrodon Tru-Balance E-Series Blue 1.25" Filter: 20x600" (3h 20')
Astrodon Tru-Balance E-Series Green 1.25" Filter: 20x600" (3h 20')
Astrodon Tru-Balance E-Series Luminance 1.25" Filter: 30x900" (7h 30')
Astrodon Tru-Balance E-Series Red 1.25" Filter: 20x600" (3h 20')
Integration:
22h 30'

Qui a piena risoluzione:
https://astrob.in/h4clcl/0/rawthumb/gallery/get.jpg?insecure (https://astrob.in/h4clcl/0/)

Per fondere i canali ho utilizzato la seguente metodologia:
L PixelMath formula : H*0.8 + L*0.2
R PixelMath formula : H*0.6 + R*0.4
I frame ancora in fase lineare.

Dopo di che ho eseguito la normale elaborazione in LRGB.
Se avete idee migliori ve ne sarei davvero grato, ho provato a seguire un paio di esempi in rete ma i risultati sono pessimi.

Ringrazio ancora tutti e vi auguro una buona giornata
Massi

zeppo
10-02-2022, 09:06
Tanta roba... :shock: splendida!

zeppo
10-02-2022, 09:11
Toglimi una curiosità... se riprendo lo stesso soggetto con una camera a colori e con una mono con filtri LRGB, per lo stesso tempo totale di integrazione, i risultati sarebbero i medesimi? oppure il fatto di riprendere con una mono, acquisendo i singoli canali, offre qualche altro beneficio?

iaco78
10-02-2022, 09:20
Ciao zeppo grazie
Riguarda alla tua domanda la risposta secca e' NO, c'e' una differenza abissale tra le due tipologie.
I sensori monocromatici sono piu' sensibili rispetto ai sensori OSC e questo si tramuta in qualita' del segnale raccolto, credo che influisca anche l'assenza della matrice di bayer. Le camere OSC per rendere a dovere dovrebbero essere utilizzate sotto cieli totalmente bui , ma anche qui non si possono paragonare ad un sensore Monocromatico. Ovviamente, di contro ci sta' tutto il discorso sui tempi di aquisizione ed elaborazione.
Non li so i tecnicismi piu' profondi, ma la differenza tra le due tipologie di aquisizione e' davvero grande, le foto fatte in Monocromatico (LRGB) sono davvero uno step in piu' a livello di dettagli, definizione e pulizia generale

zeppo
10-02-2022, 09:28
Quindi mi stai dicendo che mi tocca comprare una ruota porta filtri e relativi filtri LRGB? GRAZIE! ;)

Quello che però mi sfugge è come fai a filtrare le luci parassite con una camera mono...

Con una Color + filtro anti-IL determinate frequenze le blocchi

46955

Con una Mono e filtri LRGB lasci passare praticamente tutto dai 400 ai 700nm!

https://www.optolong.com/uploads/images/20210508/27fe738c2ce6a5a69e998d648cc17b60.png

altazastro
10-02-2022, 22:28
iaco78
nella mia semplicità mi inchino davanti alla tua ricerca della perfezione cromatica.
Io con le OSC faccio quasi sempre a pugni e per la scelta della resa cromatica mi affido alla semplicita (rispetto a Pixinsight) di StarTools: con gli ammassi se la cava, con le nebulose più o meno.
L'unica condizione in cui mi trovo abbastanza bene con una OSC è la DSLR accoppiata ad un obbiettivo 85-135mm su campi quindi abbastanza larghi in stile Nord America o regione di Sadr.
Fotografando in altazimutale e senza ruota per me il vero LRGB è un casino: smonta il filtro, monta l'altro, rifocheggia, tra l'altro spesso estrendo e rimettendo la camera questa ruota un po' e quindi la zona ripresa dai vari filtri non è perfettamente coincidente.
Insomma l'ho fatto pochissime volte e con modesti risultati.
Meglio la tecnica ibrida di scomporre i tre canali RGB da un'immagine OSC finale dello stesso soggetto e comporli con la luminanza presa dalla camera monocromatica.
Sulle nebulose uso il filtro UHC con la OSC (questo limita l'inquinamento luminoso sulle componenti colore) e ovviamente H-alpha per la mono.
Comunque non ho mai raggiunto niente di così "fine" come i tuoi risultati, tu che ti lamenti tanto!

iaco78
11-02-2022, 01:41
zeppo
Si, credo che sia una scelta sensata se si vuole fare un ulteriore step nella resa delle nostre foto.
Riguardo le luci parassite.... io ho sempre fotografato da siti bui, prima mi spostavo in montagna e ora invece sono passato ad una postazione fissa (da casa mia e' impossibile perche' vivo in citta') . Per me il problema non si pone, fino alla fase lunare <65-70% , nei giorni successivi uso la banda stretta. Quando invece fotografavo da casa con il sensore monocromatico ho sempre e solo fatto scatti con il filtro H-Alpha che riduce parecchio l'impatto delle luci e della luna. Con i filtri usati sui sensori OSC non ho esperienza ma ultimamente si vedono dei lavori che fino a qualche anno fa erano impensabili (parlo per sentito dire....:) ) . L'unica cosa che non mi convince sono i colori che si ottengono sulle stelle quando vengono utilizzati questi filtri che sono innaturali e a me personalmente non piacciono... Alla fine credo dipenda un po da che risultati si vuole ottenere e da quanto ci si voglia applicare nella fotografia( specie a livello economico) , e dalla logistica attorno a noi. Come detto prima , bisogna poi anche considerare il tempo a disposizione, una foto in OSC puo' impegnare una notte di riprese, con i 4 filtri il tempo di posa aumenta parecchio, ti servono necessariamente piu' notti di ripresa e questo comporta tutta una serie di accorgimenti anche nella preparazione del setup. E' una scelta tosta ma alla lunga da risultati.
altazastro
Ciao e grazie mille per il tuo messaggio.
Ho elaborato questa foto almeno 7 volte ogni volta con una metodologia diversa ma alla fine non sono riuscito ad ottenere il risultato che volevo, ho davvero lacune nel sommare il segnale H-Alpha sulle nebulose, ci sono duecento tutorial in rete e duecento filosofie diverse per farlo e pixinsight con la sua sterminata possibilita' di formule offerte da PixelMath di certo non aiuta.... Alla fine non ho trovato un metodo che si addica al mio gusto sui colori.. specie l'assurda tonalita' fucsia che ottengo sempre e che odio profondamente (anche se alcuni astrofotografi di alto livello tipo Jon Rista dicono che e' cosi che deve essere)....
Non e' poi che propriamente mi lamento...:biggrin: anzi , sono fortunato che ho la possibilita' di sfruttare un cielo davvero buio, la cosa che piu' mi da soddisfazioni non e' tanto la fotografia in se ma il far funzionare tutto il setup, platesolving, guida, focus ecc... anche da remoto ci sono problemi e bisogna sempre controllare e non fidarsi troppo dei software di controllo... questa e' la parta che mi piace di piu'.... se pero' dopo tutte le ore investite nelle foto i risultati non sono quelli desiderati mi demoralizzo un po... ( fino al prossimo soggetto....:) )

Capisco cosa vuoi dire, si , credo che se si voglia percorrere la strada del LRGB una ruota sia un tool al quale e' impossibile rinunciare. Senza e' un casino (forse i cassetti porta filtri?).

nicola66
11-02-2022, 06:14
Impressionante 😳
Complimenti iaco78

iaco78
11-02-2022, 07:53
Ciao nicola66

Grazie mille per il messaggio, sono felice che ti piaccia

rey
11-02-2022, 08:51
Ma che bella Massi, soggetto degno del tuo bel cielo.
Mi piace sempre come riesci a mantenere chiaro il fondocielo.

Cieli sereni e complimenti

iaco78
11-02-2022, 13:58
Grazie mille per il messaggio rey, sono felice che ti piaccia

Francesco Ciavaglia
11-02-2022, 16:21
Molto bella!!!
Saluti Francesco

iaco78
13-02-2022, 14:24
Grazie Francesco Ciavaglia, sono felice che ti piaccia

Jerry
24-02-2022, 15:29
Questa è bella tosta e lo si nota dalle numerose ore di ripresa che si sono rese necessarie, bravo.

iaco78
25-02-2022, 01:18
Grazie mille Jerry , si,richiede parecchie ore con il mio setup ma ne vale, e' un soggetto molto bello

AldoD
25-02-2022, 09:52
Sono affascinato non solo dalla foto ma anche dalla mole di tempo, lavoro e competenza che metti in campo per queste immagini.

iaco78
27-02-2022, 00:02
Ciao AldoD grazie per il messggio, si, sono parecchie ore ma su nebulose simili sono piu' o meno lo standard. Avendo io una postazine fissa e utilizzando il tutto da remoto viene un po piu' semplice collezionare ore di foto..
Grazie ancora e a presto