vero nord

[Albertus]

saluti a tutti

al giorno d'oggi dovrebbe essere possibile progettare una bussola digitale in grado di indicare il nord geografico
oltre a non subire l'influenza di masse metalliche vicine
il vero nord dipende dalle coordinate del luogo e varia di anno in anno
un bussola provvista di sistema GPS e un ricco data base di mappe IGM dovrebbe funzionare
a vostra conoscenza esiste un dispositivo del genere ?

[stevesp]

Ma a che scopo?
Per i sistemi equatoriali si cerca l’allineamento all’asse di rotazione terrestre e i sistemi ottici sono sufficientemente precisi
Per gli altazimutali goto una bussola dovrebbe bastare, poi il computer ottimizza

[Zoroastro]

Il GPS fornisce anche il Nord geografico o vero nord.

[faggio79]

Tutti i sistemi GPS forniscono la variazione magnetica che varia ogni anno e in funzione della posizione. Nord magnetico e variazione possono essere anche facilmente estrapolati consultando le tabelle di calcolo.
Non capisco però a cosa possa servire in ambito astronomico...

[Albertus]

Se il GPS fornisce la variazione magnetica per ogni località e anno, allora una montatura dotata di bussola magnetica elettronica ed encoder dovrebbe potersi orientare automaticamente verso il vero nord
per la declinazione basterebbe riferirsi al settore graduato se la montatura è perfettamente in bolla
si otterrebbe un allineamento polare magari non precisissimo ma sufficiente per chi osserva/fotografa dal balcone con pose brevi
non mi risulta però che esistano montature equatoriali di questo tipo

[Zoroastro]

Esistono diverse montature altazimutali con bussola digitale, come la iOptron AZ Pro e la vecchia Nexstar GPS. Per le equatoriali non so.

Ciao!

[stevesp]

Per le equatoriali c’è il cannocchiale polare (ottico o con camera) perché non basta il nord ma serve anche l’altezza

[Albertus]

Esistono diverse montature altazimutali con bussola digitale, come la iOptron AZ Pro e la vecchia Nexstar GPS. Per le equatoriali non so.

Per le equatoriali c’è il cannocchiale polare (ottico o con camera) perché non basta il nord ma serve anche l’altezza

Ciao!

infatti pensavo proprio alla iOptron AZ
iOptron richiede però all'utente di fare anche un aggiustamento manuale, centrando nell'oculare la stella verso la quale si era diretta la montatura in modo automatico
pensavo che fosse necessario per compensare la differenza tra polo magnetico e polo celeste
se con il GPS si rileva anche il polo celeste perchè non si fa lo stesso per le EQ ?

il cannocchiale polare non serve se dal balcone non vedo la polare
l'altezza non dovrebbe essere un problema
sul balcone, di solito, è facile mettere la montatura in bolla perfetta poi basta inclinare la testa con la declinazione del luogo

ciao

[Angelo_C]

il cannocchiale polare non serve se dal balcone non vedo la polare
No, serve comunque se utilizzi il metodo Bigourdan, è oggettivamente un po tedioso da applicare, ma dà una precisione ottima.

[stevesp]

sul balcone, di solito, è facile mettere la montatura in bolla perfetta poi basta inclinare la testa con la declinazione del luogo
In teoria sì in pratica la messa in bolla non è così semplice
Le bolle nel cavalletto non sono sempre ben allineate
Se usi una bolla esterna o una livella non trovi facilmente un piano lavorato di riferimento
Se usi il piano di appoggio della testa in molti modelli quando chiudi la vite del vassoio si aprono leggermente le gambe e la messa in bolla va a farsi benedire
Alla fine, benvenute alle routine di allineamento polare assistito se non vedi la polare dal balcone o al Bigourdan

[etruscastro]

se fai un ottimo allineamento alla Polare della messa in bolla puoi anche fregartene, puoi anche attare la montatura al muro se vuoi, sempre che l'asse sia perfettamente (o quasi) allineato alla PNC

[stevesp]

Infatti all’inizio mi preoccupavo della messa in bolla, adesso si va ad occhio poi cannocchiale polare oppure Asiair con polar align oppure Nextstar con all star polar alignment e in pochi minuti è tutto operativo
Poi bisogna aspettare il C8 in temperatura

[stevesp]

Però lèggevo in giro che per il Bigourdan la messa in bolla serve perché correggi alt e az in tempi diversi

[etruscastro]

per fare il Bigourdian sì, ovviamente, altrimenti non sarà preciso, ma se hai cannocchiale polare o altri software di aiuto non è strettamente necessario!

[Albertus]

se fai un ottimo allineamento alla Polare della messa in bolla puoi anche fregartene, puoi anche attare la montatura al muro se vuoi, sempre che l'asse sia perfettamente (o quasi) allineato alla PNC

quindi ne deduco che un sistema dotato di bussola digitale + GPS per la correzione della deviazione del polo magnetico dal polo geografico dovrebbe consentire un allineamento almeno discreto a costi e sforzi zero
non credo che un dispositivo elettronico di questo tipo possa costare tanto, speculazioni commerciali a parte
allora perchè viene utilizzato solo sulle montature iOptron , EVscope e stellina, tutte AZ, mai sulle EQ ?

in quanto alla messa in bolla su balcone, non sara perfetta per le ragioni spiegate da Stevesp ma può andare
ho verificato su "formule per l'astronomia" di Andrea Consoli l'errore massimo in pixel dovuto a un errore di allineamento polare
al disotto di 1° è veramente minimo tranne con tempi di posa lunghissime e/o CCD/CMOS molto grandi

sarebbe un bel vantaggio per tutti i balconari che non vedono la polare

[stevesp]

La declinazione magnetica varia anche nel tempo
Devi avere anche connessione internet per aggiornarla

[F.pessoa]

Ciao, vi riporto la mia esperienza con la montatura altazimutale autocostruita sul mio Dobson. Come avete detto, il GPS dello smartphone è troppo ballerino specie quando viene avvicinato al tubo metallico e la polare si discosta di quasi un grado dal Nord geografico. Allora, punto un oggetto conosciuto e trovo da app le sue coordinate in quel momento. A questo punto mi ricavo il Nord con facilità.

[Zoroastro]

Aggiungi che se metti in bolla prima dello stazionamento poi devi sovente ruotare il treppiede ... e addio bolla. Il metodo più efficace che conosco, anche senza visibilità della Polare, è Polar Align Pro + ASPA. Se la polare è visibile: Polar Align pro + cannocchiale polare debitamente calibrato. In genere sono ben sotto il primo d'arco di approssimazione.