Primo strumento da utilizzare a Milano città

[gixxgp]

Ciao a tutti,
ho da sempre un forte interesse per l'astronomia che vorrei si trasformasse in passione. Per svilupparla, vorrei comprare un telescopio da cominciare ad utilizzare a Milano sul mio terrazzo (zona in cui c'è abbastanza inquinamento luminoso) o da sopra il tetto di una casa di 8 piani a cui ho possibilità di accedere.
Quando possibile, vorrei usarlo anche in trasferta nella mia casa di villeggiatura in Val Seriana, dove quando il cielo è sgombro, le stelle si possono vedere con maggior chiarezza, nonostante ci sia comunque anche lì un po' di inquinamento luminoso. Non escludo poi, qualora mi appassioni veramente, di spostarmi per effettuare osservazioni in luoghi più adatti.
Pensavo di investire una cifra che si aggira tra i 600 e gli 800 euro, e la cosa che mi interessa maggiormente al momento è l'osservazione più che la astrofotografia, con priorità ai corpi celesti del nostro sistema solare (luna e pianeti).
Come mi consigliate di investire i miei soldi?

Grazie!

[cesarelia]

Ciao, è un piacere averti nel forum, ci farebbe piacere che prima lasciassi una tua presentazione nella sezione "Benvenuto" di questo forum.
Poi, per esserti di aiuto in modo più preciso, puoi trovare un questionario nella sezione "Stumentazioni e discussioni -> Primo strumento".
Compilalo con le tue risposte e condividilo in questo thread ;)

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[Red Hanuman]

gixxgp , come già ricordato, è gradita una presentazione nella sezione apposita, prima di postare... :whistling:

[gixxgp]

Ciao, presentazione fatta! ;)

[cesarelia]

Per quella cifra prenderei un telescopio da 127mm, o rifrattore acromatico o un maksutov. Il maksutov è leggero e compatto ed è più specializzato per Luna e pianeti, anche se non disdegna l'osservazione di oggetti del cielo profondo. Invece penso si abbia maggiore versatilità con un rifrattore dal rapporto focale non troppo basso: lo potrai usare bene sia per vedere i pianeti da Milano sia per vedere gli oggetti del cielo profondo quando sarai nella Val Seriana. Però me ne intendo veramente poco di rifrattori quindi prendi il mio consiglio "con le pinze" e lascio la parola a chi è più esperto

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[Giovanni1971]

Alla luce della descrizione e del budget, anch'io direi MAK 127: facile da spostare, leggero e soprattutto corto (che e'pure importante per la maneggevolezza e la stabilita'). Non ne possiedo alcuno, ma i MAK sono ritenuti ottimi su luna e pianeti. La loro vocazione "naturale" non e'il deep sky (galassie, nebulose etc.) a causa di un campo visivo relativamente ristretto, ma il 127, con una lunghezza focale di 1500, mi sembra ancora fattibile.

Un aspetto importante, almeno quento il telescopio, e'la montatura. Io ti suggerirei una alt-az (PRO: intuitiva da usare, leggera, CONTRA: no astrofoto, inseguimento oggetti potenzialmente difficile ad alti ingrandimenti) rispetto ad una EQ (PROs e CONTRA speculari) ma ci sono diverse scuole di pensiero...

Solo a mo'di esempio: https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p10004_Skywatcher-Skymax-127-on-AZ5---Maksutov-Cassegrain-on-alt-azimuth-Mount.html

Col budget ci stai dentro alla grande e rimane pure qualcosa per accessori vari...

[gixxgp]

Alla luce della descrizione e del budget, anch'io direi MAK 127:...

Grazie mille! Quali potrebbero essere degli accessori adatti? Esiste qualche modello più idoneo a mantenere l'osservazione in movimento? Ne ho visti alcuni che hanno un computer integrato e che se non ho visto male si spostano da soli per seguire il corpo celeste in movimento, ma ribadisco... sono un totale novizio! :D

[cesarelia]

Per mantenere più facilmente l'osservazione durante il movimento dei pianeti, il modo più economico è avere una montatura equatoriale (meglio se almeno EQ3) con relativo motore in AR:

https://www.teleskop-express.it/telescopi-sc-e-mak/549-mak-1271500-eq3-skywatcher.html?gclid=Cj0KCQjw-NaJBhDsARIsAAja6dOY6q321xDV075UHD8XdW0RrYAw-OCTgeDYBW35aELoFD_GsjMZzBoaAnu-EALw_wcB

https://www.telescopi-artesky.it/it/skywatcher/motorizzazioni-uno-e-due-assi/683-motore-a-un-asse-per-eq3-skywatcher-8032539195324.html



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[Giovanni1971]

Ciao, come vedi ci sono infatti diverse scuole di pensiero :)

Come cesarelia suggeriva in un post precedente sarebbe utile che tu rispondessi alle domande del questionario nella sezione "Stumentazioni e discussioni -> Primo strumento".

Per quanto riguarda gli accessori, qualche tempo dopo aver comprato il telescopio si comincia di solito a pensare ad oculari migliori di quelli forniti di serie, etc. Ma ogni cosa a suo tempo...

Intanto benvenuto :)

[gixxgp]

Eccomi, rispondo alle domande!

1) Cosa voglio osservare principalmente

a- Luna e Pianeti
b- Cielo Profondo
c- Planetario e Cielo Profondo in quantità uguali

2) Uso del telescopio

a- Solo visuale
b- Solo astrofotografia
c- Visuale e astrofotografia

3) La cosa più importante per me è

a- Un diametro importante per vedere il più possibile di oggetti
b- Un piccolo diametro ma di buona qualità
c- Un grande diametro e qualità
d- Un compromesso tra funzionalità e diametro
e- Il budget ridotto ...

4) Osservo più spesso:

a- Dal balcone
b- Dal giardino
c- Posso spostarmi senza problemi
Diciamo d - terrazzo. È una via di mezzo tra a e b credo

5) Il cielo da dove osservo generalmente è:

a- Cielo di città; l'IL è pesante, sono visibili solo i pianeti o le stelle principali.
b- Cielo di sobborgo; la Via Lattea non sempre è visibile e al binocolo osservo i DSO più "luminosi"
c- Cielo rurale; la Via Lattea è visibile, l'IL è basso e localizzato solo in direzione delle città.
d- Cielo scuro; la Via Lattea è sempre visibile e si osserva per intero l'Orsa Minore
e- Cielo buio di media/alta montagna; la Via Lattea fa luce, in Visione Distolta si vede M31-M33-M44

6) Quando mi sposto:

a- Non ho problemi di spazio in macchina
b- Ho spazio in macchina, con un po’ di sforzo..
c- Ho poco spazio in macchina ..

7) Per raggiungere il luogo di osservazione con la mia auto:

a- Devo scendere piani senza ascensore
b- Ho un breve tragitto e pochi passi
c- Ho postazione fissa

8) Posso trasportare facilmente:

a- 10 kg
b- 20 kg
c- 30 kg


9) Messa a punto:

a- Non ne voglio sentir parlare!
b- Con un cacciavite me la cavo …
c- Sono capace di collimare il telescopio

10) Quando sono sul posto:

a- Voglio iniziare a guardare subito!
b- Sono disposto ad aspettare un po' per preparare la serata
c- Mi prendo tutto il tempo necessario per installare e montare lo strumento sul posto

11) Per trovare il bersaglio:

a- Mi piace studiare una mappa
b- So usare una mappa, ma mi piacerebbe qualcosa di automatico
c- Non ho tempo, voglio cliccare su un pulsante e trovare l’oggetto

12) Quando ho trovato l'oggetto:

a- Non vorrei toccare nulla e mantenerlo visibile
b- Sono disposto a girare o spingere qualcosa ogni tanto per centrarlo nel campo visivo
c- Penso non aver problemi ad inseguire il bersaglio

13) Per lo strumento senza accessori, posso spendere:

€ 100
€ 200
€ 300
€ 500
€ 1.000
€ 1.500
oltre € 2.000

[Mulder]

In questi casi lo strumento ideale è il citato mak127. Con gli aumenti che hanno avuto ultimamente questi strumenti ci stai giusto nel budget aggiungendo uno o due oculari.

[stevesp]

Mak127. Se non vuoi cercare ed inseguire a mano consiglio montatura skywatcher AzGti che vendono di solito in bundle con l’ottica
È un setup leggero e veramente comodo

[gixxgp]

Grazie a tutti dei preziosissimi consigli! Cosa ne pensate del Celestron NextStar 127?
Ci sono marche migliori come rapporto qualità/prezzo?

[Huniseth]

Non buttiamo alle ortiche i rifrattori, il mak non è la panacea per tutti i mali..pardon.. osservatori.

[Mulder]

Non buttiamo alle ortiche i rifrattori

Adoro anche io le immagini che offrono i rifrattori, ma dal terrazzo di una città e per luna e pianeti...:thinking:. Un rifrattore ci vorrebbe stralungo per contenere sferica e cromatismo, e dunque una signora montatura per contenere le vibrazioni, ed arrivederci budget; oppure un buon apo da almeno 102mm di diametro per rimanere all'incirca sui dettagli offerti da un mak127, ma di nuovo arrivederci budget...

[Huniseth]

Ma certo, tutte considerazioni sensatissime.. dico però la mia, da possessore di due mak, l'immagine nel rifrattore è più bella, forse non è peccato rinunciare a qualche mm di apertura in favore di un buon rifrattore, non deve per forza essere montato sulla base del Palomar ....

[gixxgp]

Qualche consiglio su strumenti specifici per rimanere nella fascia di prezzo che mi ero prefissato?
Io pensavo a questo in link, ma non so se si può trovare di meglio, come rapporto qualità/prezzo e soprattutto se ci sono siti migliori di Amazon.

https://www.amazon.it/Celestron-NexStar-Telescopio-Maksutov-Antracite/dp/B0038LX8XE/ref=sr_1_1?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3 %91&dchild=1&keywords=celestron+nexstar+127&qid=1631093631&sr=8-1

[etruscastro]

l'ho fatto acquistare uno ad un amico e lo ha preso in Italia a molto meno e se guardi all'estero ancora più a meno!

[Angelo_C]

Visto che etruscastro non può inserire link commerciali, ci penso io. :razz:

Se non è per prodotti specifici (qualche oculare, accessori meccanici e poco altro), lasciate perdere amazon e rivolgetevi a siti specializzati, il 127 lì lo trovi a 819 €, qui https://www.teleskop-express.it/telescopi-sc-e-mak/619-nexstar-127-slt-celestron.html a quasi 100 € in meno, dai polacchi https://teleskopy.pl/product_info.php?products_id=2331&lunety=Teleskop%20Celestron%20NexStar%20Mak%20127% 20SLT%20skomputeryzowana%20GOTO%20z%20baz%204000%2 0obiekt%20w%20SKU%2022097 ancora meno. ;)

[Huniseth]

Il telescopio è abbastanza buono.. il telescopio....:biggrin:

[Gonariu]

Adoro anche io le immagini che offrono i rifrattori, ma dal terrazzo di una città e per luna e pianeti...:thinking:. Un rifrattore ci vorrebbe stralungo per contenere sferica e cromatismo, e dunque una signora montatura per contenere le vibrazioni, ed arrivederci budget; oppure un buon apo da almeno 102mm di diametro per rimanere all'incirca sui dettagli offerti da un mak127, ma di nuovo arrivederci budget...

Io ho usato dalla veranda del salotto aprendo la porta - finestra dei rifrattori acromatici di 1 m di lunghezza focale anche se non è proprio il massimo della comodità, un Maksutov è sicuramente più comodo e gestibile. Se uno prende un 90/900 o un 100/1000 sono corrette ad un livello accettabile le aberrazioni cromatica e sferica.

[Mulder]

il 127 lì lo trovi a 819 €, qui https://www.teleskop-express.it/telescopi-sc-e-mak/619-nexstar-127-slt-celestron.html a quasi 100 € in meno, dai polacchi https://teleskopy.pl/product_info.php?products_id=2331&lunety=Teleskop%20Celestron%20NexStar%20Mak%20127% 20SLT%20skomputeryzowana%20GOTO%20z%20baz%204000%2 0obiekt%20w%20SKU%2022097 ancora meno. ;)

Oppure qui è tornato disponibile il cugino skywatcher ad ancora meno:

https://www.astroshop.it/telescopi/skywatcher-telescopio-maksutov-mc-127-1500-skymax-bd-az-s-goto/p,14987

[gixxgp]

Ciao a tutti,
mi rifaccio vivo perché ho ricevuto in prestito da una mia amica un rifrattore newtoniano carino con cui ho fatto i miei primi esperimenti e sono riuscito ad osservare la luna, Giove e Saturno dal mio terrazzo di Milano, con ottimi risultati e riuscendo anche a fare qualche fotografiuccia base con lo smartphone.
Ora sto per procedere all'acquisto del seguente dispositivo e accessori:

https://www.astroshop.it/telescopi/skywatcher-telescopio-maksutov-mc-127-1500-skymax-bd-az-s-goto/p,14987#tab_bar_3_select
https://www.astroshop.it/lenti-di-barlow/omegon-lente-di-barlow-3x-acromatica-1-25-/p,2290
https://www.astroshop.it/alimentazioni-elettriche/omegon-trasformatore-alimentatore-universale-12v-presa-accendisigari-6a/p,54331

ma vorrei sapere:
1. Sono incluse le lenti?
2. Mi conviene prendere una borsa, e se sì quale?
3. C'è altro che potrebbe servirmi o che dovrei valutare?

Grazie ancora, siete utilissimi

[Mulder]

Sono incluse le lenti?

Come quelle del "rifrattore newtoniano" non credo che siano disponibili...:biggrin:
Scherzi a parte, hai già tutto per iniziare; un oculare da 25mm usabile, un 10mm ed una barlow 2X, che per scarsi che siano andranno comunque bene, per farti poi capire quali saranno le tue esigenze per acquisti futuri. La barlow 3X lasciala dov'è. Per il trasporto sarà sufficiente recarti in un negozio di articoli sportivi per trovare un borsone delle dimensioni adatte e magari anche un qualche tappetino spugnoso da usare come imbottitura.

[Gonariu]

Bella idea quella del tappetino spugnoso, per portarmi su il 120/600 acromatico ho comprato un borsone dei cinesi e ho avvolto l'ottica in un plaid.

[gixxgp]

Come quelle del "rifrattore newtoniano" non credo che siano disponibili...:biggrin:
Scherzi a parte, hai già tutto per iniziare; un oculare da 25mm usabile, un 10mm ed una barlow 2X, che per scarsi che siano andranno comunque bene, per farti poi capire quali saranno le tue esigenze per acquisti futuri. La barlow 3X lasciala dov'è. Per il trasporto sarà sufficiente recarti in un negozio di articoli sportivi per trovare un borsone delle dimensioni adatte e magari anche un qualche tappetino spugnoso da usare come imbottitura.
Ottimo grazie!
Se volessi prendere delle lenti per osservare bene i pianeti, oltre a quelle di default cosa mi consigli?

[cesarelia]

Sicuramente un 7mm direi. Riguardo a modello e marca dipende da quanto budget ti è rimasto rispetto al preventivo

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[Mulder]

Sicuramente un 7mm

https://www.teleskop-express.it/oculari-ortoscopici/1472-fujiyama-hd-ortho-7mm-fujiyama.html

Non comodissimo come estrazione pupillare e campo inquadrato, ma per un motorizzato quest'ultimo problema può essere poco importante, e la qualità dell'immagine non è in discussione. Per qualcosa di più comodo e per avere comunque un immagine che non disegni i prezzi salgono.

[gixxgp]

Grazie mille. Ultimissima domanda e poi procedo con l'acquisto...
L'alimentatore che ho preso va bene per il motore che ho preso io?

[gixxgp]

Ciao a tutti, ho effettuato l'acquisto, ma non riesco a capire come fare a collegare l'alimentatore. Quello che mi è arrivato ha la presa da auto, mentre sulla base c'è un adattatore più piccolo.
Io ho effettuato comunque l'acquisto eprché avevo letto che si potevano usare anche delle batteria AA, ma non vedo sportelli dove inserirle...
Qualcuno che è più pratico può darmi qualche dritta?

Grazie!