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Visualizza Versione Completa : Primo strumento con budget medio/alto



Lillos7
24-08-2021, 11:13
Ciao a tutti,
mi sono avvicinato da pochissimo all'astronomia e la febbre da "primo acquisto" è oramai incontrollabile :D
Dopo giorni di ricerche, letture, analisi e quant'altro, ho deciso di stanziare un budget di 1.500 euro per l'acquisto del telescopio (più altri 500 complessivi per eventuali oculari AFOV 82/100° e/o altri accessori come filtri per esempio).
Ero orientato sui dobson (250/1200), anche se un po' intimorito dalla collimazione (specie sui TRUSS) e dal puntamento manuale, ma vorrei valutare (se esistono) delle alternative valide che abbiano il GoTo e permettano di vedere una buona parte dei DSO con le mie condizioni di cielo e il mio budget
Grazie a chi vorrà darmi qualche suggerimento
Ecco le risposte al questionario:

1) Cosa voglio osservare principalmente
b- Cielo Profondo (naturalmente i pianeti non mi dispaicerebbe vederli bene ma la priorità per me sono i DSO)

2) Uso del telescopio
a- Solo visuale

3) La cosa più importante per me è
a- Un diametro importante per vedere il più possibile di oggetti

4) Osservo più spesso:
b- Dal giardino (in realtà un terrazzo di casa. Un 10% delle volte potrei spostarmi in campagna dove il cielo è un classe 5)

5) Il cielo da dove osservo generalmente è:
b- Cielo di sobborgo; la Via Lattea non sempre è visibile e al binocolo osservo i DSO più "luminosi"
(Un 10% delle volte potrei spostarmi in campagna dove il cielo è un classe 5)

6) Quando mi sposto:
b- Ho spazio in macchina, con un po’ di sforzo..

7) Per raggiungere il luogo di osservazione con la mia auto:
c- Ho postazione fissa

8) Posso trasportare facilmente:
b- 20 kg

9) Messa a punto:
b- Con un cacciavite me la cavo … (anche se preferirei poche complicazioni)

10) Quando sono sul posto:
b- Sono disposto ad aspettare un po' per preparare la serata

11) Per trovare il bersaglio:
c- Non ho tempo, voglio cliccare su un pulsante e trovare l’oggetto
più che altro da me vedo pochissime stelle a occhio nudo e temo che non riuscirei a trovare nulla per mancanza di riferimenti. Per es. ieri sera a occhio nudo vedevo al massimo mag 3 (allo Zenith) dopo un adeguato adattamento

12) Quando ho trovato l'oggetto:
b- Sono disposto a girare o spingere qualcosa ogni tanto per centrarlo nel campo visivo (se non è una cosa troppo difficile da realizzare)

13) Per lo strumento senza accessori, posso spendere:
€ 1.500 (o poco più)

etruscastro
24-08-2021, 11:31
se vuoi un GoTo puoi prendere un 8", la collimazione è una cosa che si deve imparare quindi non mi porrei troppo la questione.

Lillos7
24-08-2021, 11:49
Grazie Etruscastro :)
intendi un dobson 8"? In effetti anche questo 10" parrebbe interessante https://www.teleskop-express.it/telescopi-dobson/555-dobson-skyliner-truss-10-2501200-goto-skywatcher.html
Sulla collimazione sono d'accordo con te che sia una cosa che si deve imparare, vorrei solo (se fattibile) limitarla il più possibile. Mi pare di capire che per i TRUSS rispetto ai tubo chiuso
vada fatta ad ogni spostamento o sbaglio? se non trasporto il TRUSS e non lo collasso mantiene la collimazione tanto quanto un tubo chiuso?

Secondo te (considerato l'uso su un cielo che sarà sempre 6 o al massimo 5) il 10" permette di ottenere delle soddisfazioni con molti DSO?

Angeloma
24-08-2021, 12:51
Collassabile e truss, sono cose diverse.
La collimazione, nel caso del truss, va fatta di frequente, anche più volte nell'arco della serata.
Explore Scientific fornisce, per i suoi modelli truss, una lunga chiave speciale, la quale permette di agire sulla collimazione mentre si guarda nell'oculare.

drFalken
24-08-2021, 13:06
Ciao Lillos7,

hai un buon budget di partenza che ti permette di trovare sicuramente una attrezzatura adatta alle tue esigenze; dalle risposte al tuo questionario sembrerebbe che tu abbia anche le idee chiare. Vorrei darti un qualche spunto di riflessione:

1) DSO e cielo suburbano o anche un classe 5 non sempre vanno a braccetto

2) Se hai intenzione di acquistare oculari ad ampio FOV non mi preoccuperei molto del non trovare oggetti per mancanza di riferimenti, io ne faccio uso e mi trovo molto bene

3) Col cacciavite te la cavi, bene, le complicazioni non saranno molte, sei sicuro che un eventuale GoTo ti semplificherebbe la vita?

Ciao drFalken.

Lillos7
24-08-2021, 13:29
drFalken spunti molto interessanti i tuoi, grazie mille.
A tal proposito, in merito alle tue osservazioni:
1) lo temo anch'io ma non avendo molte alternative per cambiare cielo (anzi, praticamente nessuna) mi chiedo se un 12" aiuti o peggiori le cose per i DSO con cielo 5/6
2) si, la mia intenzione è di prendere due oculari (10mm e 24mm) min 82° ma probabile 100° da abbinare ad una Barlow x2. Dici che un 24mm 100° sia risolutivo nella ricerca dei DSO per un neofita come me su un cielo bruttino come il mio?
3) il GoTo è più complicato da tarare/preparare/gestire della ricerca/inseguimento manuale dei DSO?

Angeloma, grazie per il tuo contributo. Si, so che truss e collassabile sono strutture diverse e purtroppo la SW definisce i suoi collassabili come dei truss generando confusione nei termini. Nel mio caso valuto uno SW che è quindi collassabile e che solo un 10% delle volte porterei in giro collassandolo, il resto del tempo rimarrebbe sempre in posizione completamente allungato. In questo caso ci sono differenze significative con il tubo chiuso?

drFalken
24-08-2021, 14:18
Lillos7

Alla tua prima osservazione rispondo che anche sotto un cielo 5/6 con la serata buona un 12" te lo ritrovi buono e quelle, magari rare volte, che riuscirai a spostarti sotto un cielo rurale di sicuro non rimpiangerai la scelta; ma ci sono utenti del forum che hanno maggiore esperienza di me che potrebbero esserti di maggior aiuto.

Per seguire la tua seconda osservazione: io ho un 16mm 82° col quale mi trovo bene, mi da tempo di osservare un oggetto, con relativa calma, mentre attraversa il campo visivo senza dover inseguire troppo di fretta, ma non lo uso per puntare un oggetto, per quello ti ci vuole un puntatore o un telrad.

Terza osservazione: cercare, inseguire ed aggiungerei calibrare una volta che hai imparato sono come andare in bicicletta, il GoTo non necessariamente è più complicato ma sottrae, di sicuro, budget. Il mio consiglio è di imparare e divertirti "suonando la chitarra acustica poi, eventualmente, passa a quella elettrica".

PS: Ci sono utenti più esperti di me nel forum, io ragiono in base alla mia esperienza personale.

Lillos7
24-08-2021, 14:36
Ti ringrazio molto per le tue ulteriori osservazioni :)
Si potesse partire con un 12" manuale e poi, se ne sentissi l'esigenza, aggiungere un GoTo sarebbe perfetto. Ma si può? non ho capito se sugli SW si possa cambiare la montatura successivamente con una GoTo

drFalken
24-08-2021, 15:52
Tecnicamente fattibile, per quel che ne so, con qualche modifica. Nella maggior parte dei casi i dobson non sono predisposti per essere motorizzati ma in rete, ed anche su questo forum potrai trovare tutorial, video, documentazione su come fare.

Lillos7
25-08-2021, 15:41
Dopo varie valutazioni e riflessioni ho scartato il dobson 12" per questioni di peso e ingombro davvero eccessivi (oggi annullerò l'ordine).
A questo punto opterei per il 10" (tubo chiuso) e senza Synscan (con una spesa sotto i 700 euro).

Qualche idea su qualche cosa di paragonabile (performance su DSO soprattutto) al dob 10" che sia però meno ingombrante, anche aumentando il budget sino ad un massimo di 1600/1700?

Lillos7
28-08-2021, 11:44
Alla fine ho optato per lo SW Dobson 254/1200 che mi consegneranno la prossima settimana. Ho anche aggiunto il puntatore Telrad e il collimatore R.E.E.G.O.
Grazie a tutti coloro che sono intervenuti qui e negli altri thread con tanti utilissimi consigli.

Zoroastro
28-08-2021, 16:42
Per me un SCT 8", magari Nexstar con montatura AltAz sarebbe stata una buona scelta per diametro e semplicità d'uso.

Scusa se arrivo a battaglia finita ;-)

Lillos7
28-08-2021, 17:49
Grazie lo stesso Zoroastro :) sarebbe comunque stato un po' fuori budget (se ho visto bene è oltre i 1.900 eur)