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Visualizza Versione Completa : Oculare nuovo



MdK
19-08-2021, 10:39
Ciao a tutti ho un vecchio riflettore da 114/500
Attualmente ho due oculari un 17mm e un 10mm

Vorrei arrivare a ingrandimenti maggiori, pensavo ad un oculare 4mm da accoppiare ad un barlow 2x
Dite che vado troppo oltre?

Angeloma
19-08-2021, 10:49
Se lo specchio primario è sferico, come sovente accade in questi telescopi, sarà già difficile fruire dei 100x offerti da un oculare di 5mm.
Questo telescopio è concepito per osservare a bassi ingrandimenti e grande campo.

In alternativa, puoi pensare di regalarti una Lente di Barlow 2x, che non deve mai mancare fra gli accessori, anche se magari non verrà usata spesso.

Ora, però, faresti cosa gradita scrivendo due righe di presentazione nella sezione apposita. Grazie!

MdK
19-08-2021, 11:02
Se lo specchio primario è sferico, come sovente accade in questi telescopi, sarà già difficile fruire dei 100x offerti da un oculare di 5mm.

Intanto ti ringrazio, perdona l'ignoranza ma l'ho tirato fuori dopo anni, come faccio a capire/sapere se la lente primaria è sferica, il modello è il seguente:Konusmotor-500

Angeloma
19-08-2021, 11:45
Difficile da determinare, quale sia la conica dello specchio primario.

Bisogna innanzitutto vedere quale siano lo stato della collimazione e lo stato di conservazione degli specchi.

Andrebbe fatto esaminare ed eventualmente mettere a punto da un astrofilo della tua zona conoscitore di Newton.
Fare da soli non è impossibile, ma la mancanza di esperienza e quindi di elementi di paragone, rendono ciò difficile.

Se lo specchio è parabolico, qualcosa di buono si può fare.
Se invece è sferico, bisognerà rassegnarsi e usare li strumento per le osservazioni "rich field", che sono comunque soddisfacenti.
Forse, l'utilizzo di una Lente di Barlow può mitigare gl'inconvenienti, ma non è cosa certa.

Io hi un Newton con specchio sferico e una Lente di Barlow incorporata nel tubo del focheggiatore: impossibile da collimare! E credimi, sono capace e ho tentato con tutti i mezzi che conosco! 🤬

Angeloma
19-08-2021, 11:57
Una vecchia discussione sul Konusmotor 500:
https://www.astronomia.com/forum/showthread.php?9566-Konusmotor-500

Un'altra:
https://www.astronomia.com/forum/showthread.php?34744-Come-usare-un-konusmotor-500

Ancora...
https://www.astronomia.com/forum/showthread.php?32712-Primo-telescopio-konusmotor-500

MdK
19-08-2021, 12:03
Quante belle conversazioni! Grazie mille, più tardi me le leggo cosi mi faccio un po un'idea!

etruscastro
19-08-2021, 13:07
MdK per cortesia per rispondere alla discussione non usare il tasto -rispondi citando- ma quello in basso a sinistra -Rispondi alla discussione- come da regolamento!

MdK
19-08-2021, 14:05
Chiedo scusa, pensavo di aver quotato il messaggio:surprised:

Posso inserire link esterni al sito, ho trovato un oculare da accoppiare con un barlow e volevo chiedervi consiglio

Ho letto un po le conversarzioni, ero orientato un un barlow da 2,25x e oculare da 6mm ma si andava a spendere un po troppo, quindi ho trovato un oculare da 4x da accoppiare con un barlow da 1,5x

cesarelia
19-08-2021, 14:27
Come ti ha detto Angeloma, è già tanto se potrai usare un oculare da 5mm, SENZA barlow, e solo a patto che lo specchio sia parabolico. In alternativa puoi tentare di usare, ad es., la barlow 2x con un oculare da 10mm.
Se lo specchio è sferico, è sconsigliabile utilizzare ingrandimenti maggiori di quelli che hai attualmente.

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Angeloma
19-08-2021, 14:36
puoi tentare di usare, ad es., la barlow 2x con un oculare da 10mm
Che per iniziare, è la cosa più logica da fare.

MdK
19-08-2021, 15:02
Ho letto di un altro ragazzo che arrivava tranquillamente a 187x

Huniseth
19-08-2021, 15:11
Il fatto è che non è tanto a quanti x arriva, ma cosa si vede con quegli x
Ad esempio, se leggo una targa a 100x è assai probabile che a 200x, con immagine molto più grande, la targa non la leggo più.

cesarelia
19-08-2021, 15:42
MdK se però non ti fidi finché non "tocchi con mano" e non "metti la mano nel costato", puoi prendere su aliexpress la barlow 2x e un po' di oculari della serie Celestron Omni (di qualità più che discreta) che trovi a poco più di 10€ l'uno (ma qui in Europa valgono circa il doppio); prendi magari un 4mm, un 6mm e la barlow e li testi.
Se ti danno le prestazioni che speravi avrai raggiunto il tuo scopo, e al massimo più in avanti li sostituirai con oculari migliori o più comodi.
Se però avevamo ragione noi, avrai perso solo 30 euro, che potrai recuperare al 100% rivendendoli facilmente su astrosell (ci sta che il 6mm te lo ricompro io se me lo metti allo stesso prezzo di aliexpress)

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MdK
19-08-2021, 15:50
No no assolutamento non è sfiducia, ho chiesto qui apposta
Solo che non capivo il perche mi venisse sconsigliato ma siete stati chiarissimi

Faro come mi hai consigliato, prendo un 6mm e un 2x della Celestron omni (con una spesa totale di 23 euro e la consegna 10 giorni)
Mal che vada il 2x lo tengo da usare con il 10mm

Grazie a tutti per i consigli!

Ora procedo studiando un po la colimazione e la pulizia in attesa del bel tempo (sono riuscito ad utilizzarlo solo una sera :/ )

Angeloma
19-08-2021, 16:02
Ho letto di un altro ragazzo che arrivava tranquillamente a 187x
Chi? Dove l'hai letto? Penso che non sia il tuo stesso strumento e se lo è (Newton 114/500) significa che lo specchio è parabolico.


Se lo specchio è sferico, è sconsigliabile utilizzare ingrandimenti maggiori di quelli che hai attualmente
Non è sconsigliabile... E inutile!

cesarelia
19-08-2021, 16:37
consegna 10 giorniChe fortuna! :) di solito aliexpress fa le consegne in almeno 40 giorni... :(

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etruscastro
19-08-2021, 16:50
Posso inserire link esterni al sito, ho trovato un oculare da accoppiare con un barlow e volevo chiedervi consiglio

MdK
19-08-2021, 16:57
Chi? Dove l'hai letto? Penso che non sia il tuo stesso strumento e se lo è (Newton 114/500) significa che lo specchio è parabolico.


Non è sconsigliabile... E inutile!

In una delle discussioni che mi avevi linkato, un ragazzo aveva consigliato un 6mm con il barlow da 2,25x
pero ho preferito fidarmi di voi e stare leggermente più basso

Per la pulizia cosa consigliate? meglio evitare di infilare cose dentro?

Angeloma
19-08-2021, 17:50
Tutto gira intorno allo specchio primario, al fatto se sia sferico o parabolico. Dipende da quale hanno messo dentro.

Per pulire lo specchio, si deve per forza togliere la cella che lo ospita.

cesarelia
19-08-2021, 20:33
Qui il link (http://www.astronomia.com/forum/showthread.php?880-Pulizia-delle-ottiche-(-di-P-Camaiti)&p=10586#post10586%20Pulizia%20delle%20ottiche) alle istruzioni per la pulizia, direttamente dal Vademecum (https://www.astronomia.com/forum/showthread.php?773-Vademecum-per-gli-astrofili).

MdK
20-08-2021, 10:52
Grazie mille!

Secondo voi ha senso provare a smontare lo specchio primario per pulirlo o potrei provare semplicemente con un po di aria compressa?

Angeloma
20-08-2021, 12:20
Non risolvi niente, o quasi, così...
Potresti anche peggiorare, se il compressore "spara" residui e impurità.

cesarelia
20-08-2021, 12:58
Che ne pensate di un pennellino di quelli che si usano per togliere la polvere degli oculari (tipo lenspen)? può danneggiare lo specchio?
Anche il mio ora avrebbe bisogno solo di una spolveratina leggera...

MdK
20-08-2021, 13:38
4479244793

Direi che la collimazione va abbastanza bene

Quindi per la pulizia utilizzo un pennellino morbido? per lo specchio principale provo ad arrivarci
Invece per gli oculari ho letto che posso utilizzare un prodotto per pulire gli occhiale, dei bastoncini per le orecchie e un fazzoletto di carta

cesarelia
20-08-2021, 16:06
Qualunque pulizia tu voglia fare sullo specchio primario, falla dopo aver estratto la culla (=il blocco in fondo al tubo su cui è montato lo specchio): è un'operazione facilissima, se non ti senti sicuro fatelo in due, uno svita le viti laterali di montaggio al tubo, mentre l'altro regge il peso della culla per evitare che accidentalmente cada a terra o che lo specchio si graffi durante l'operazione di estrazione dal tubo.

Per gli oculari: ma lo hai letto il documento sulla pulizia che avevo postato? Lì ci sono degli ottimi consigli anche per la pulizia degli oculari.
(In quel documento si consiglia anche di agire con aria compressa sullo specchio... ecco forse è l'unica cosa che magari non terrei in considerazione).

Ti consiglio caldamente anche di leggere tutto il vademecum, non sono cose "pallose", sono l'ABC essenziale per ogni astrofilo per effettuare osservazioni in modo soddisfacente e conoscere e sfruttare al meglio lo strumento che si sta utilizzando.

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MdK
20-08-2021, 16:40
sisi infatti per l'oculare seguivo quello che mi hai inviato te
Pero per lo specchio primario penso che per ora non farò nulla, la collimzione mi sembra a posto e vorrei evitare di fare casino

Sto leggendo piano piano il vademecum
Tuttavia penso di dover compare altri contrappesi, quello originale non basta a bilanciare...

cesarelia
20-08-2021, 18:34
Per il contrappeso non ti saprei dire, è strano che quelli di corredo non bastino, di solito vanno solo regolati spostandoli lungo l'asta, ma se è già messo all'estremità dell'asta e non bilancia bene allora ne va preso un'altro.

Per la pulizia degli oculari, in genere meno prodotti chimici usi e meglio è, e meno strofini e meglio è. Esegui la pulizia solo se noti macchie di liquido lacrimale (se qualcuno appiccica l'occhio alla lente), accidentale contatto con la pelle (impronte digitali mentre lo prendi o lo riponi), sudore (nelle serate molto calde può colare inavvertitamente dalla fronte), micro-goccioline di saliva (se qualcuno ci parla sopra anche se non è un microfono...).
Nei casi sia solo polvere basta una veloce e leggera passata con il pennellino a setole morbide (ad es. lenspen) oppure una sempre leggera soffiata con una pompetta (ma è molto più pratica la lenspen, se le setole sono pulite).

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MdK
20-08-2021, 19:51
Grazie

Invece per quanto riguarda la collimazione come ti sembra?

Metto anche una foto fatta ieri sera con il telefono e il 10mm44809

Mulder
20-08-2021, 20:37
Che ne pensate di un pennellino di quelli che si usano per togliere la polvere degli oculari

Per lo specchio lascerei perdere pennelli e getti d'aria; basta l'intrusione di un granellino e la rigata è garantita. Acqua corrente, qualche goccia di svelto ed una passata con i polpastrelli, dopo aver lavato per bene le mani con sapone neutro, poi una bella risciacquata con acqua distillata. Questo se è proprio lurido, perché un po' di polvere non fa danno.

cesarelia
20-08-2021, 21:20
la collimazione come ti sembraDalle foto che hai messo qualche post più su, sembrerebbe ok. Da una foto della Luna è difficile stabilire la bontà della collimazione, di solito la prova del nove è lo star test, ma direi che con lo strumento attuale non serve che ti spingi a tanto

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MdK
20-08-2021, 23:49
Ho provato a puntare il mio prima sistema binario questa sera e ieri altre stelle e non mi sembra si ovalizzino, rimangono tonde/romboidali

cesarelia
21-08-2021, 01:21
Sì ok, stiamo parlando del disco di Airy spero.
Ok tonde; lo star test per controllare la collimazione consiste nel vedere anelli perfettamente concentrici, che aumentano e si allargano se sfochi di poco, ma devono rimanere concentrici.
Invece per misurare il seeing devi osservare gli anelli mentre la stella è perfettamente a fuoco, e confrontarli con la "scala di Pickering".

Romboidale invece spero di no :D

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Angelo_C
21-08-2021, 12:17
Forse intende la "croce" creata dalla diffrazione dello spider (almeno spero per lui). ;)

MdK
23-08-2021, 12:31
Si si mi sono spiegato male, intendevo la croce che si forma

Nei prossimi giorni se torna bel tempo provo con lo star test

MdK
03-09-2021, 12:17
Finalmente sono arrivati oculare ebarlow, ieri anche una bella serata serena e senza luna.
Sono riuscito a osservare giove e saturno anche con il 6mm e il barlow 2x, molta fatica per mettere a fuoco ma il risultato spettacolare, ora devo provare a montare il motore per l'inseguimento

Huniseth
03-09-2021, 23:05
Uhm... 114/500 con barlow e 6mm... 166x tanta fatica a mettere a fuoco, con una eq1 ... mi domando cosa intendi per spettacolare.. comunque .. evviva l'entusiasmo osservativo.https://www.astronomia.com/forum/images/icons/icon14.png

MdK
07-09-2021, 17:28
anche se fatico molto a mettere a fuoco comunque riesco a osservare bene gli anelli di saturno, allontanando leggermente l'occhio dall'oculare per evitare di usare troppo la rotellina per la messa a fuoco

etruscastro
07-09-2021, 19:28
:thinking:

Mulder
07-09-2021, 20:44
allontanando leggermente l'occhio dall'oculare per evitare di usare troppo la rotellina per la messa a fuoco

Questa non l'ho capita.:confused:

MdK
13-09-2021, 11:39
Questa non l'ho capita.:confused:

La messa a fuoco è veramente difficile, e la montatura poco stabile a ingradimenti alti, cosi trovo una messa a fuoco non troppo precisa e dopodichè mi allontano dall'oculare in modo che l'immagine vada a fuoco

Scusate la spiegazione da cani:surprised:

Mulder
13-09-2021, 21:59
Sicuro di non avere problemi di vista, perché una volta che trovi il punto di fuoco quello è, indipendentemente dalla distanza a cui ti posizioni dalla lente dell'oculare.

MdK
14-09-2021, 18:00
sono leggermente miope e guardo nell'oculare senza occhiali puo essere quello?