Problemi asse di declinazione con montatura EQ6 Pro

[Cigno]

Ciao a tutti, qualche sera fa complice un bel cielo terso mi sono predisposto per una serata tra le stelle. Orientata la montatura al nord e centrata la polare nel cannocchiale, ho iniziato l'allineamento scegliendo Vega come prima stella. La montatura inizia a muoversi ma poco prima di puntare Vega si blocca e si sente un fischio, quasi il fischio di un treno: TUUUUUUUUUUUUUUUU
Quindi spengo immediatamente la montatura, riporto il telescopio nella posizione di partenza, allentando le frizioni, e riaccendo nuovamente la montatura. Riprovo l'allineamento sempre partendo da Vega, ma con un movimento inferiore a quello fatto in precedenza dalla montatura si risente il fischio. Spengo e riprocedo come prima, quindi accendo e poco dopo un piccolo movimento verso Vega, ancora meno dei precedenti, si risente la montatura fischiare e la spengo immediatamente.

Successivamente riporto il telescopio in posizione iniziale mollando le frizione e riaccendo la montatura. Decido di non fare più nessun allineamento e di passare il tempo ad osservare la Luna, quindi mi sposto col la pulsantiera sulla Luna e attivo l'inseguimento lunare.
Prima di smontare tutto e rientrare, riprovo a fare l'allineamento sempre partendo da Vega e la montatura si muove senza creare problemi, allora decido di vedere un po' di ammassi e, per paura che si blocchi, li inizio a cercare partendo dalle vicinanze di Vega e spostandomi di poco alla volta. Quindi dalla Lira sono passato nel Cigno dal Cigno in Cassiopea e da Cassiopea ho puntato alla Polare e "ritorno" senza avere mai problemi. Quindi ritornato su Vega ho selezionato vari corpi celesti affinché la montatura avrebbe dovuto fare un bel po' di strada e anche in questo caso il tutto è filato liscio come l'olio. La montatura era alimentata con alimentatore 12 Volt 2 Ampère.

Qualche settimana prima si non ripetuti gli stessi problemi anche sull'asse di ascensione retta ma questa volta la montatura emetteva un rumore TRRRRRRRRRRR quando si bloccava e per tutta la serata si è comportata così. Era alimentata da una batteria da 12 Volt e vedendo il led lampeggiare ho supposto che il problema fosse dovuto ad un calo di tensione ai morsetti della batteria.

Dopo questa esperienza, e prima di provare ad alimentarla con alimentatore, avevo provato a smontare anche il cuscinetto conico pensando che fosse stato inserito male; questo perché la montatura non si muove fluida, si sente qualcosa all'interno che offre una certa resistenza, anche durante il bilanciamento il telescopio non si muove spostando i pesi se non portandoli verso gli estremi dell'asta.

Tutto ciò da cosa può dipendere? Oltre al cuscinetto conico cosa devo controllare? Scusate per la lunghezza del post. ;)

[Huniseth]

:shock: mah, l'alimentare ha la sua importanza, potrebbe non riuscire a spuntare, ma questo perchè c'è un problema meccanico. Se già si muove a fatica manualmente. 1- asse con barra contrappesi che si autoserra? - frizione con gommini incastrati?

[etruscastro]

non ha abbastanza energia, quindi il problema è l'alimentatore.
sposto in -Telescopi e montature-

[Cigno]

Huniseth si il problema è sicuramente meccanico ma non saprei come e dove agire. Quando era nuova girava senza problemi poi col passare del tempo è diventata rigida. L'ho anche smontata, ripulita del vecchio grasso e messo il nuovo... girava meglio, quasi come da nuova ma ora mi ritrovo punto e a capo. Quello che noto, facendo le ore piccole, è che più si "congela" sul terrazzino e più diventa fluida nella rotazione.

etruscastro se ci riferiamo alla batteria posso essere sicuramente d'accordo con la tua affermazione, ma il problema meccanico è evidente ma non riesco a capire cosa sia.

Pur volendola mandare in assistenza, se sostituiscono i pezzi cinesi con altri cinesi, credo che tra qualche anno mi ritroverò nelle stesse condizioni.

[Huniseth]

Visto che il problema è da sistemare, prendi coraggio e segui i tutorial per lo smontaggio della eq6, senza arrivare a smontare tutto forse trovi il difetto - ci sono molti video in rete, non pare difficile

[etruscastro]

se sostituiscono i pezzi cinesi con altri cinesi
è una montatura cinese, con cosa vuoi che ti sostituiscano i pezzi con quelli di una Paramount?
se volevi pezzi italiani potevi acquistare una Avalon e spendere almeno il doppio...
non si possono fare le nozze coi fichi secchi, da qualche parte bisogna scendere a compromessi.
prova a contattare @condorito9 (https://www.astronomia.com/forum/member.php?u=3327) e senti cosa ti consiglia....

[Huniseth]

Non mi fido più di nessuno... le marche non saranno cinesi, ma dove le facciano o da dove arrivano i pezzi..... :whistling:
Smonta smonta.... se nel rimontaggio avanzi qualche pezzo stai sicuro che funziona....:biggrin:

[condorito9]

i fischi e rumoreggi, sono sicuramente un problema di corrente, quindi la montatura va in protezione, ma attenzione se lo fa con un alimentatore da 12v e due ampere, vasta una piccola resistenza che va in protezione, la resistenza abbassa la tensione perché la corrente è molto bassa (2 ampere sono pochini).
Ma se lo fa anche con una batteria, il problema è più grave.
Quando hai smontato la montatura, ha trovato tra la corona e la testa, e tra corona e cuscinetto del corpo delle rondelle in plastica??
Bene, al rimontarla dovevi metterli nella medesima posizione, sono loro che compensano le tolleranze di lavorazione, quindi fanno combaciare perfettamente il centro della dentatura della corona con il centro rotatorio della vsf. Se hai sbagliato questo, hai combinato un bel casino.
Ci sarebbe da ricalibrare queste distanze (se fa al banco, con micrometro e comparatore), altrimenti la corona si impunta sulla vsf creando tensioni internamente.
Anche, potrebbe essere che si sia rotto uno di questi spessori (capita abbastanza spesso), quindi si piega in una direzione bloccando il moto e mandando in protezione la elettronica.-
Non sforzare molto, potresti piegare la vsf.-

[Huniseth]

Controlla l'asse con la barra contrappesi, a volte si autoavvita e sforza.

[Cigno]

etruscastro no, non mi aspetto assolutamente materiali di qualità in una montatura cinese ma neanche che venga riparata con pezzi della Paramount ;), semplicemente non trovo logico installare dei cuscinetti identici a quelli rimossi e qui c'è da capire se chi fa le riparazioni è obbligato ad utilizzare il materiale della casa o può utilizzare prodotti differenti in quest'ultimo caso la manutenzione l'affiderei a loro . Per il solo asse in questione la spesa per i cuscinetti, per quello che sto verificando in rete, è di circa una ottantina di euro.

Huniseth si la sera stessa che ho postato qui il mio ultimo messaggio, ho fatto anche una ricerca in rete e ho trovato diversi tutorial e ieri ho smontato l'asse interessato. Il problema e che non riesco ad estrarre la corona per rimuovere i due cuscinetti.

condorito9 avevo associato i fischi all'elettronica, mentre i rumori li associavo alle ruote dentate che sgranavano e di qui la mia paura che potessero rovinarsi. Nel mio manuale non sono riportati i dati relativi all'alimentazione della montatura, in rete avevo letto di una corrente di 2A. Se mi sai indicare l'amperaggio corretto provvedo ad acquistare il relativo alimentatore.
Le rondelle di teflon le ho riposizionate così com'erano. Eventualmente oggi scatto una foto col posizionamento delle rondelle rispetto alle parti meccaniche.

Comunque appena rimosso l'asse la corona, senza la vite senza fine a contatto, non girava fluida ma il movimento era abbastanza impastato così come per i cuscinetti. Il problema è che non riesco a tirar fuori la corona, riesco ad estrarla leggermente e posi si incastra. Mi sai dare una dritta?

[Huniseth]

La dritta è.... delicatezza e perseveranza.
Allora, diciamola tutta su questi alimentatori: il mio si era guastato, quindi alla veloce ci ho messo su uno di quelli con tensione d'uscita variabile, ma non mi piaceva e l'ho sostituito con un alimentatore residuato da una stampante Canon ... 12v - 1 ampere - gira che è una bellezza, e la mia credo sia da revisionare un "pochettino" .... :biggrin:
Quindi, se vuoi sgranare davvero qualche ruota dentata, metti un alimentatore più potente... :whistling::sowsuser:

[condorito9]

per l'alimentazione da 11 a 15 volt 3 amper minimo.
Ma mi risulta difficile capire come mai non riesci a togliere la corona. prova con un cacciavite a svitare la vite che collega la frizione alla leva nera (altrimenti non gira) e toglie da almeno due giri la vite in ottone (attenzione c'è un disco di ottone al interno che non si può ne perdere ne cadere al interno del corpo della montatura) dovrebbe liberarsi completamente la corona.
Quindi uscire facilmente, comunque con poco sforzo.
E visto che sei uno smanettone, vorrei assolutamente dirti, che puoi mettere i cuscinetti che vuoi sulla montatura, non per forza quelli originali (scarsi), basta rispettare le sigle. puoi mettere SKF,FAG;NSK,INA oppure se hai soldi (tanti) i TIMKEN.
Dopo se la assistenza ufficiale usa quelli originali, non ha senso!!

[Huniseth]

Le mie ruote .. dell'auto, hanno i cuscinetti e fanno qualche miliardo di giri a forte velocità.. la eq6 farà tre giri per sessione a velocità di lumaca... e come mai la mia gira con alimentatore da 1 ampere 12v e mak180? Probabilmente perchè gli stepper assorbono molta corrente ma ad impulsi brevi.

[Cigno]

In questi giorni ho messo in secondo piano la montatura perché sto studiano per un colloquio :biggrin:
Comunque sono riuscito a fare delle foto della montatura smontata.

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vista posteriore, si notano i due cuscinetti distanziati tra loro e le due rondelle di teflon.

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questa è la fista frontale

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qui si nota la parte estratta della corona. Attualmente è inserita nel corpo della montatura per 2,8cm, per farla uscire fin qui ho usato una mazzetta da 1Kg martellando il bordo esterno del cuscinetto situato nella corona tramite un quadrello di abete che ma mano si è spaccato lungo la venatura. Appena sono libero dallo studio sagomo un quadrello di rovere sperando che regga meglio i colpi. La leva laterale l'ho svitata da subito e ho estratto anche il "dischetto" di metella su cui faceva forza.
condorito9 per quanto riguarda i cuscinetti ho trovato in rete le seguenti sigle: cuscinetti a sfera 6008 2RS 1 SKF foro D.40-68-15 e cuscinetto conico 30208 J2/Q SKF foro D.40-80-20,4 ... anche se questo sembra girare ancora bene. Avevo utilizzato il grasso al litio ma ho notato che si è liquefatto :cry: e da una ricerca in rete viene consigliato grasso al mobildeno. Sono corretti questi dati?

[condorito9]

Madonna, doveva uscire insieme al asse/albero. Non dovrebbe essere assolutamente bloccata, anzi deve girare liberamente.
il disco di ottone che c'è dentro del foro dove va le leva di frizione lo hai tolto, lo vedi,????
Quel disco preme contro la corona quando Chiudi la frizione.
Non è assolutamente possibile che non esca, se non che hai deformato la corona :surprised::mad::cry: