Messa a fuoco Asi224mc

[Enri]

Buongiorno a tutti, ancora una volta vi chiedo di aiutare questo povero disperato che non è riuscito a fare un'acquisizione astronomica decente alla 🌙. Ieri sera ho montato il mio celestron Nexstar 5 SLT con la asi224mc direttamente all'ottica come consigliato da voi ma dopo 2 ore e varie acquisizioni un vero schifo, sia prima che dopo l'elaborazione con PIPP, AUTOSTAKKER E Registrax, ho eliminato tutto, con uno smartphone sarebbero venute meglio. Nessun dettaglio e nessuna messa a fuoco. Adesso vi chiedo, dato la mia ignoranza, la messa a fuoco dipende dalla mancanza di una prolunga?. Se si potete consigliarmi una da acquistare?. Perché con una webcam di 350 euro vedo uno schifo quando gestisco tramite software sharpcap? Vi ringrazio sempre per il vostro tempo e vi mando un caro saluto. 😭Sono proprio rimasto deluso. HELP

[Angeloma]

No seeing, no party?
Hai provato a osservare con l'oculare ad alti ingrandimenti (>200) prima di montare la cam?
Non servono prolunghe.

[Enri]

Ma in osservazione con oculare celestron x-cel 12mm vedevo bene. Non ho montato la Barlow.

[Angeloma]

Prova di giorno su obiettivi terrestri.

Un 12mm è poco. Ci vogliono dai 200 ai 300x, per rendersi conto della qualità seeing.

[Enri]

Va bene farò come dici. Grazie

[etruscastro]

il tubo era in temperatura?
da dove hai ripreso? (balcone, giardino ... ...)

[Angeloma]

43657
Croce su una montagna a 3Km, ASI120 MC-S.

[stevesp]

Hai provato uno star test per vedere se il telescopio è collimato?

[Enri]

Ho ripreso dal tetto centro città Catania...ma in osservazione era tutto molto limpido e definito. Proverò proprio ora puntando qualcosa terrestre, dato che oggi sono libero e stasera ritenterò.

[Enri]

Per quanto riguarda la collimazione che test dovrei fare? Sono proprio 0. Ma il telescopio è nuovo e usato 3 volte

[etruscastro]

occhio che i tetti rilasciano una buona dose di calore durante la notte, questo inficia molto sul seeing locale, quello che a 150x in visuale può non essere un grosso problema in fase di ripresa diventa drammatica.
comunque segui tutti i passi, dal controllo della collimazione a fare dei test in diurna, cura il punto di fuoco e scegli bene da dove riprendere...

[etruscastro]

Per quanto riguarda la collimazione che test dovrei fare? Sono proprio 0. Ma il telescopio è nuovo e usato 3 volte
https://www.astronomia.com/forum/showthread.php?909-La-Collimazione%20La%20Collimazione

[stevesp]

Considera che in ripresa riprendi ad alti ingrandimenti, molto superiori a quanto vedi con un 12mm, quindi collimazione e messa a fuoco impattano di più.
Seconda cosa la ripresa può non sembrare perfetta, guardando i frames singoli, ma poi stacking e post processing migliorano il risultato
Per aiutarti nella messa a fuoco attacca una molletta da bucato al pomello così aumenta la leva e la corsa della mano, rispetto all’impatto sul fuoco

[Enri]

Grazie davvero a tutti per l'aiuto. Proprio in questo momento sto osservando in terrestre e la messa a fuoco con l'oculare in dotazione da 25mm o con l'oculare celestron x-cel da 12 mm è perfetta. Suppongo che la collimazione vada bene (il telescopio infatti è nuovo). Provo a inserire la asi224mc e cerco di provare. Grazie

[Zoroastro]

Ho un dubbio: se osservi in visuale con il diagonale e poi metti la cam al posto del diagonale sul visual back potrebbe essere un problema di backfocus. Per il C5 il backfocus è 5" ossia 127mm. I 127mm vanno misurati tra la flangia filettata sulla culatta e il sensore della fotocamera.

Ciao!

[Enri]

Grazie Zoroastro ma ti prego di spiegarmi meglio...🥺

[stevesp]

Un sct dovrebbe avere parecchio back focus, visto che muove lo specchio primario, non penso sia quello il problema
Oltre a provare a mettere a fuoco oggetti lontani con gli oculari, hai provato anche con la camera ?

[altazastro]

In effetti la cosa migliore è accertarsi di poter vedere di giorno su schermo, tramite la camera, un soggetto lontano, a quel punto lasci tutto così e punti la luna in serata e dovrai fare solo qualche aggiustamento fine del fuoco prima di riprendere.

In ogni caso non ti spaventare se l'immagine "balla" o appare poco definita durante la ripresa: è del tutto normale tranne casi di seeing benedetto dove tutto è fermo, ma sfortunatamente non capita spesso.

[Zoroastro]

Grazie Zoroastro ma ti prego di spiegarmi meglio...🥺

Guarda non so se il problema è quello, magari invia una foto del tuo setup così gli esperti capiscono meglio. La foto con la 120 l'hai fatta nella stessa configurazione della 224?

In generale sul backfocus: questo diagramma è per EdgeHD ma il principio è lo stesso: il sensore deve essre sul piano focale del telescopio, che nel tuo caso è a 127 mm dalla flangia dove avviti la ghiera del visual back. La distanza si calcola sommando tutti gli elementi che vanno dalla flangia al sensore della cam.

Ciao!


43658

[Enri]

Allora ricapitolando: io fatto stamattina riprese terrestri e tutto è perfetto. Dopodiché ho inserito la webcam direttamente nell'ottica come ieri sera per la luna ma l'immagine è totalmente sfocata. Ho tolto la asi224 e inserito la lente fisheye per fare delle prove e inquadrando la stanza in cui mi trovo l'immagine è sempre molto sfocata. Allego immagine in diretta.43659

[Angeloma]

Aaalt! Non mi dire che inserisci la camera nel portaoculari senza togliere l'obiettivo e montare il nasino al suo posto!

Come tutti gli obiettivi, anche il fisheye della 224 va messo a fuoco ruotando la ghiera di cui è dotato.

[Enri]

Inserisco La webcam nell'ottica direttamente così: ho sbagliato ?
43660

[stevesp]

Zoroastro le distanze degli HD sono per avere il campo piano, con sensori fino ad un cerchio di 44mm. È una misura per foto deep
Per planetario non conta praticamente niente perché il sensore è un unghia
Come detto da Angeloma per mettere a fuoco con il fisheye bisogna ruotare la ghiera che c’è, anche se non si identifica bene ad una prima occhiata

[stevesp]

ho sbagliato?
No è giusto
Prova a mettere a fuoco su un oggetto lontano
Se arrivi a fine corsa della messa a fuoco, prova a sfilarla
In maniera brutale, con il diagonale, se La sostituisci all’oculare dovresti andare a fuoco

[Zoroastro]

Scusa ma "inserire dirrettamente nell'ottica" cosa significa, colleghi la cam alla flangia filettata da 2" SCT sulla culatta? Manda una foto del tuo telescopio con la configurazione che ti dà problemi!!!

Ciao!

[Angeloma]

Il Mak 127 va a fuoco con tutti i media di ripresa a prescindere.

[Zoroastro]

Zoroastro le distanze degli HD sono per avere il campo piano, con sensori fino ad un cerchio di 44mm. È una misura per foto deep
Per planetario non conta praticamente niente perché il sensore è un unghia
Come detto da Angeloma per mettere a fuoco con il fisheye bisogna ruotare la ghiera che c’è, anche se non si identifica bene ad una prima occhiata

Siamo d'accordo, ma se sei troppo vicino ("direttamente all'ottica") temo che tutta la corsa dello specchio, circa 50 mm se non erro, non basti per andare a fuoco.

Ciao!

[Zoroastro]

OK grazie Angeloma, ho imparato qualcosa :-) ... quindi l'errore è altrove.

Ciao!

[Angeloma]

Si potrebbe avere una foto della cam montata sul Mak?

[Enri]

Ecco come ho inserito la webcam. Considerate che ho provato solo sulla luna e che non l'ho mai inserita dopo la diagonale. Stasera proverò. Ringrazio tutti voi per la pazienza. Sono uno scemo...con la lente fisheye ho messo tranquillamente a fuoco facendo prove dal PC ...ma dal telescopio non so proprio ... vedrò stasera. Grazie a tutti.
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43662
43663

[Angeloma]

Il Mak 127 Skywatcher ha un'intubazione diversa, ma mi pare strano che sia questo il problema...43664

[Zoroastro]

Scusa Angelo, perché lo chiami Mak? Nella mia ignoranza il Nexstar 5SLT è un Schmidt-Cassegrain.
Ciao!

[Angeloma]

https://www.celestron.it/prodotto/nexstar-127-slt/

https://www.celestron.it/prodotto/nexstar-5-slt/

Errore mio.
Però è strano, perché gli SC si comportano come gli MC.
Tanto più che le camere ZWO (anche le altre) hanno un tiraggio ridottissimo...

[stevesp]

Qualunque cosa sia, muovendo lo specchio primario dovrebbe trovare il fuoco. Bisogna provare

[Zoroastro]

Non ho capito se la foto con Asi120, che mi pare OK, l'ha fatta con la stessa configurazione della 224, nel qual caso il problema non sarebbe il backfocus.

Ad ogni modo proverei a mettere la cam sul diagonale al posto dell'oculare.

Ciao!

[Adriano_SW]

Se hai una lente di barlow 2x prova ad inserirla nel percorso ottico e verifica se cosi' metti a fuoco.
Comunque, anche senza barlow, dovresti essere in grado almeno di capire se il fuoco migliora o peggiora avvicinando/allontanando la camera dal telescopio.
Su differente telescopio, per mettere a fuoco la mia ASI290MC o uso la barlow 2x oppure sostituisco momentaneamente il raccordo standard 2"->1.25" per gli oculari con uno piu' compatto.

[Huniseth]

Perchè parlate di mak?
Fra visuale e sensore cambierà il fuoco di 1 cm circa girando dalla parte giusta possibilmente, conviene provare n terrestre .. l'oggetto è inquadrato giusto?

[Zoroastro]

Enri ultimo consiglio anche se immagino tu lo sappia già: se non hai i parametri di esposizione e guadagno giusti l'immagine sarà sempre di cattiva qualità, sgranata/colorata etc. In diurna devi scendere attorno al millisecondo con guadagno basso, in notturna 2-5 secondi con guadagno medio o basso. Ho appena fatto la prova in diurna con una 224MC e con 0,001s e guadagno basso l'immagine era decente. Ieri notte con un f/4 stavo sui 3-4s, con meno si sgrana.

Ciao!

[Enri]

Non so come ringraziarvi ragazzi....stasera farò delle prove...un caro saluto.

[stevesp]

Prova finché c’è luce su un bersaglio terrestre, poi passi agli astri

[Zoroastro]

Enri,

Se la provi adesso usa grossomodo questi parametri per ottenere immagini alla luce del giorno; questa l'ho appena fatta da casa con il soft ZWO e la cam su un cercatore 50/162 (non ho altro sottomano :biggrin:). Chiaramente se il bersaglio è più luminoso devi abbassare il guadagno su "LOW", se è ancora troppo luminoso devi abbassare l'esposizione.

Ciao!

43665

[etruscastro]

sposto in -Telescopi e montature-

[Enri]

Buongiorno a tutti, come detto ieri sera ho provato a fare alcune riprese alla luna montando la ASI224MC dopo la diagonale e di sicuro la messa a fuoco è migliorata tantissimo rispetto a prima ma non completamente (penso che dipenda dalla distanza della webcam). Per iniziare meglio di niente. Vi ringrazio tanto, siete stati gentilissimi e di grande aiuto. Un caro saluto.
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[Zoroastro]

Enri grazie dell'aggiornamento! Con un tubetto di prolunga da pochi mm dovrebbe andare a posto del tutto, alla fine era un problema di backfocus ;-)

Ciao!

[Huniseth]

C'è qualcosa che non va nelle foto... :confused:

[maximo33]

scollimazione grave?

[stevesp]

Se hai fatto post produzione sembra che hai spinto con i wavelets
Per la collimazione devi fare star test come già detto e vedere se gli anelli di diffrazione sono concentrici