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Visualizza Versione Completa : Osservazioni 2-4 Marzo 2021 - Dobson 300 / 1500



58Orionis
12-04-2021, 03:06
Buonasera a tutti, eccomi con un altro report osservativo un po’ più approfondito del precedente. Ho avuto la possibilità di osservare da un sito osservativo di gran lunga migliore rispetto al solito, e le mie aspettative non sono state deluse. Le osservazioni si sono svolte nelle tre notti tra il 2 e il 5 marzo, ad Alleghe, nelle Dolomiti Agordine. Cielo parzialmente nuvoloso la notte tra il 2 e il 3 marzo, sereno le successive. Finalmente un inquinamento luminoso relativamente basso, guardando qualche mappa online viene indicato un Bortle 4. Nonostante due lampioni posti non lontano dal mio luogo di osservazione, ho potuto apprezzare un cielo scuro, riuscendo a osservare tranquillamente stelle di magnitudine apparente 6 a occhio nudo. L’unico problema è stato il mantenere l’occhio adattato al buio, trovandomi a dover per forza di cose incrociare con lo sguardo i lampioni frequentemente. Il seeing si è mantenuto costante nelle tre notti di osservazione, buono anche se nello stesso luogo ho sperimentato in passato condizioni sicuramente migliori. Ho potuto osservare prevalentemente oggetti con una certa elevazione rispetto all’orizzonte, a causa del gruppo del Civetta e delle altre montagne che circondano la valle.
Allego qualche foto e un foglio su cui ho disegnato velocemente alcuni degli oggetti osservati :)

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Iniziamo con il report :)

Strumento: Dobson Deluxe 300 / 1500 con Red Dot e Cercatore 8x50mm
Oculari: Erfle Wide 30mm 2” - Omegon UWA 20mm 1,25” - Omegon UWA 6mm 1,25” - TS Optics HR 2,5mm 1,25”

M81 - Galassia di Bode

Il primo oggetto che ho deciso di puntare è stato appunto M81, che si è rivelata ben più luminosa rispetto alle precedenti volte in cui l’avevo osservata dalla Pianura Padana. La galassia si è presentata con un nucleo luminoso facilmente distinguibile, circondato da un alone discoidale di notevoli dimensioni, anche se non particolareggiato. Utilizzando la visione distolta ho notato che la luminosità dell’alone non è uniforme, probabilmente si tratta dei primi accenni della struttura a spirale della galassia. A questo punto sono curioso di riprovare a osservarla in condizioni di cielo ancora più scuro, questa estate proverò sulle piste da sci, più in alto e lontano dal paese.

M82 - Galassia Sigaro

Vicina a M81, ho potuto osservare le due galassie insieme con l’oculare da 30mm. Personalmente, ho trovato M82 molto più interessante di M81. Si tratta di una galassia starburst che mi ha sempre affascinato, ben più luminosa della Via Lattea e con un elevato tasso di formazione stellare. All’oculare rivela molti più dettagli di M81: si distingue chiaramente il nucleo, oltre alla struttura della galassia, attraversata da striature oscure, la maggiore delle quali percorre trasversalmente M82 vicino al nucleo. Aumentando gli ingrandimenti si riescono a vedere chiaramente due zone più oscure leggermente oblique rispetto al piano longitudinale della galassia. Osservando M82 tramite la visione distolta si percepisce il contorno irregolare della struttura principale molto chiaramente, senza notare vaste nebulosità estese attorno alla galassia come ad esempio avviene in M81. Ho osservato M82 tutte e tre le notti, rimanendo sempre impressionato dalla chiarezza dell’immagine restituita all’occhio.

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M101 - Galassia Girandola

La zona in cui si trova è facilmente individuabile grazie all’asterismo che le stelle vicine formano con Alkaid e Mizar, lo stesso non si può dire della galassia, che si è presentata come un disco nebuloso molto esteso, non luminoso in modo uniforme, e debole rispetto al cielo sullo sfondo. Visione che probabilmente deluderebbe molti, essendo che siamo abituati a vedere le foto a lunga esposizione di questo oggetto, ma già il fatto di essere riuscito a individuarla mi ha tolto una soddisfazione. Ora si punta a osservarla nuovamente, possibilmente sotto cieli ancora più scuri, per provare a distinguere qualche dettaglio in più.

M97 - Nebulosa del Gufo

Altro oggetto appartenente all’Orsa Maggiore, mi ha impressionato molto. Non avendola mai osservata precedentemente e avendo letto che si tratta di un oggetto piuttosto debole, non mi aspettavo un’immagine dettagliata come quella che sono riuscito a osservare. Questa nebulosa tra l’altro si trova vicino a M108, una galassia a spirale vista di taglio di magnitudine apparente 10, e utilizzando l’oculare da 30mm sono riuscito a osservare entrambi gli oggetti contemporaneamente. Tornando a M97, a basso ingrandimento mi è apparsa come una pallida sfera, ma aumentando gli ingrandimenti mi è stato possibile notare le due regioni scure, che effettivamente sembrano gli occhi di un gufo. Sono riuscito a scorgere senza problemi la stella di magnitudine 14 al centro della nebulosa, oltre a un’altra debole stella in una delle due zone oscure.

M108 / NGC 3556

Vicina a M97, non ha rivelato particolari dettagli all’oculare, non ho notato nessun nucleo, l’immagine restituita è stata quella di una nebulosità allungata, con un lato leggermente più luminoso dai contorni non ben definiti.

NGC 3077

L’ho osservata per caso, senza essere a conoscenza della sua posizione, mentre cercavo M81, per poi scoprire che appunto fa parte del gruppo galattico di quest’ultima. È una piccola galassia ellittica, che nell’oculare appare come un nucleo relativamente luminoso circondato da un alone circolare chiaramente distinguibile dal cielo sullo sfondo, senza rivelare particolari dettagli.

M51 & NGC 5195

Entrambe hanno rivelato con facilità i propri nuclei all’oculare, con NGC 5195 in basso a destra rispetto a M51. Fin da subito ho notato il disco attorno a M51, oltre a una piccola nebulosità avvolgere NGC 5195. Le ho osservate sia con l’oculare da 30mm che con quello da 20mm, e dopo un breve periodo di adattamento della pupilla ho iniziato a notare tramite la visione distolta la struttura a spirale di M51. Credo sia stata una delle immagini più belle osservate all’oculare da quando ho iniziato a utilizzare questo Dobson da 300mm. Inizialmente ho distinto dalla nebulosità generalizzata del disco attorno a M51 due segmenti di bracci attaccati al nucleo, per poi riuscire a osservare in modo più dettagliato anche le estremità degli stessi. Immagino debba essere una visione spettacolare sotto cieli ancora più scuri.

M65, M66 & NGC 3628 - Tripletto del Leone

Tutte e tre sono state individuate senza difficoltà, poco a Sud Ovest di Theta Leonis. Con l’oculare da 30mm è stato possibile osservarle tutte e tre contemporaneamente, con M65 e M66 più compatte e luminose di NGC 3628, anche se meno estese. M66 appare un po’ più “tozza” e diffusa rispetto a M65, mentre NGC 3628 ricorda un fuso allungato, che nell’oculare appare sotto alle altre due. Ho poi letto che nelle vicinanze dovrebbe esserci NGC 3593, una galassia starburst lenticolare, più debole delle altre ma che mi piacerebbe osservare.

M95, M96 & M105

Altre tre galassie visibili nel Leone, onestamente non sono riuscito a scorgere molti dettagli. M95 presentava l’aspetto di un debole disco, con un nucleo più luminoso, ma non sono riuscito a scorgere la barra centrale. M96 è apparsa come una struttura allungata in diagonale, con una zona centrale nettamente più luminosa, abbastanza larga. M105 invece non ha presentato strutture particolari oltre al nucleo, e a un debole alone circolare sfumato.

M3

Ci ho messo un po’ ad individuarlo, ma ha ripagato l’attesa. Molto luminoso, mi è sembrato incastonato nel cielo sullo sfondo, aumentando gli ingrandimenti, passando dall’oculare da 20mm al 6mm, sono riuscito a risolvere un numero sempre più elevato di stelle anche nella regione centrale. Veramente spettacolare.

M13

Dopo aver osservato M3 ho deciso di puntare qualche globulare, e M13 è stata una tappa obbligata. Avendolo già osservato in numerose occasioni anche dalla pianura ero curioso di vedere la differenza causata dal minore inquinamento luminoso. Più luminoso di M3, ha anche un nucleo più esteso. Onestamente non ho notato differenze enormi nella zona centrale dell’ammasso rispetto alle osservazioni svolte in pianura, ma sono riuscito a individuare più stelle meno luminose nella zona periferica. Osservandolo a 250x si perde il conto delle stelle che si riescono a separare.

M53

Altro globulare molto bello, che ho provato a disegnare velocemente, all’oculare ha presentato un nucleo molto denso e dei bordi frastagliati, con una regione periferica meno affollata ed estesa rispetto a M13 e M3. È meno luminoso degli altri due e si trova a Nord Ovest di Alpha Comæ Bernices.

M92

Ammasso globulare nella costellazione di Ercole, anche questo molto suggestivo, dando l’impressione di essere incastonato nel cielo, ha mostrato un nucleo almeno all’apparenza più piccolo rispetto agli altri.

M64 - Galassia Occhio Nero

Poco distante da M53, questo era uno degli oggetti che volevo osservare maggiormente. Inizialmente con l’oculare da 30mm ho notato solo la forma ovale, piuttosto luminosa, per poi scorgere una zona più scura oscurare parzialmente la zona centrale della galassia, distinguibile facilmente aumentando gli ingrandimenti. Non ho notato altri dettagli particolari, mi piacerebbe osservare nuovamente questa galassia sotto un cielo ancora più scuro, per provare a scorgere qualche particolare in più.

58Orionis
12-04-2021, 03:08
Ammasso della Vergine

Ho puntato un po’ a caso nella direzione di questo ammasso di galassie utilizzando l’oculare da 30mm, e devo dire che sono rimasto assolutamente sorpreso dalla quantità di oggetti visibili. Non so identificare con certezza quali galassie sia riuscito a vedere, sicuramente più di una decina, di cui spesso molte nello stesso campo visivo. Nonostante non abbia confrontato ciò che osservavo con le mappe stellari sono quasi sicuro di aver osservato M87, M84, M86 e M49, oltre a numerose altre. In ogni caso una visione da togliere il fiato se vengono utilizzati oculari a largo campo, mi sta salendo la scimmia e mi viene voglia di comprare un oculare a largo campo di una certa qualità, per massimizzare la resa di questo Dobson. Ho poi scoperto che visualmente nelle vicinanze dell’ammasso si trova 3C273 Virginis, un quasar di tredicesima magnitudine, che vorrei osservare, trovandosi a più di 2 miliardi di anni luce.

M104 - Galassia Sombrero

Probabilmente la mia galassia preferita, l’ho individuata facilmente formando un triangolo con Spica e Porrima, la quale tra l’altro è una stella doppia. È una galassia che conosciamo tutti ma rimango affascinato ogni volta che la osservo. Ho subito notato la sua forma allungata, con il bulge centrale molto luminoso e prominente. Onestamente, non sono riuscito a scorgere subito con chiarezza la linea oscura che attraversa la galassia. Ho dovuto osservarla tramite la visione distolta, riuscendo infine a distinguerla con una certa chiarezza. L’osservazione di M104 non è stata facilissima, essendo che la costellazione della Vergine mi era inizialmente nascosta dal monte Civetta, e successivamente disturbata dalla luce di un lampione.

M57 - Nebulosa Anello

Assolutamente uno dei miei oggetti preferiti, l’avevo già osservata in precedenza, ma questa volta sono rimasto ancora più colpito. Trovarla sotto un cielo buio è stato paradossalmente più difficile rispetto a farlo sotto l’inquinato cielo di pianura, a causa della moltitudine di stelle visibili nella zona della Lira, densissime all’oculare. La nebulosa appare come un distinto disco, giurerei di un colore che sembra un misto tra il classico grigio degli oggetti deep sky e un azzurrino / verdognolo. Ho una buona vista, ma non mi aspettavo di scorgere colori in oggetti deep sky che non fossero M42 o pochi altri in condizioni di cielo eccellente. Aumentando gli ingrandimenti, oltre a notare la ben definita struttura ad anello, ho scorto una specie di nebulosità irregolare lungo le estremità della nebulosa, in corrispondenza dell’asse più lungo dell’anello. Ho anche provato a scattare qualche foto, senza però riuscire a catturare i dettagli più deboli.

M35 & NGC 2158

Individuato facilmente, M35 come sempre molto suggestivo, fantastico con l’oculare da 30mm, che già risolve interamente le sue componenti. Immediatamente a Sud Est di M35 ho notato NGC 2158, che a basso ingrandimento appare quasi come un debole globulare nebuloso e non risolto in stelle. Aumentando abbastanza gli ingrandimenti si riescono a risolvere molte stelle anche di questo ammasso aperto.

NGC 2392 - Maschera da Clown / Eschimese

Altra planetaria, che aumentando gli ingrandimenti ha rivelato almeno in parte la sua struttura. La stella centrale è abbastanza luminosa, e inizialmente con l’oculare da 30mm ho scorto solo lei, circondata da una nebulosità indefinita. Con l’oculare da 6mm sono riuscito a individuare il dischetto con una certa definizione, senza però scorgere particolari dettagli. Vorrei osservarla nuovamente, dato che un lampione e il terrazzo della casa mi hanno complicato l’osservazione di questo oggetto.

M1 - Nebulosa del Granchio

Molto bella, l’ho osservata sia con l’oculare da 30mm che con quello da 20mm, ottenendo migliori risultati a ingrandimenti minori. Questo resto di supernova si è mostrato come una nebulosità diffusa dai bordi irregolari e non ben definiti, con una struttura quasi filamentosa e non uniformemente luminosa. Mi piacerebbe osservarla nuovamente in condizioni migliori per gli stessi motivi di NGC 2392.

M42 & M43 - Grande Nebulosa

Be’, che dire…spettacolare. La differenza rispetto alle osservazioni in pianura si nota tutta. L’ho ammirata sia con il filtro UHC che senza filtri, per cogliere più dettagli possibili. Come per M57, anche in questo caso sono riuscito a osservare sfumature colorate sulla nebulosa, oltre a infinti chiaroscuri, e alle stelle del trapezio. Veramente un’immagine incredibile. Allego queste foto scattate con il telefono, che per me sono qualcosa di incredible, considerando che sono state fatte su un Dobson, senza montatura motorizzata, senza lunghi tempi d’esposizione, e soprattutto senza una fotocamera dedicata. Magari molti sorrideranno, ma per me è fantastico poter ottenere questi risultati con uno smartphone e senza alcuna elaborazione.

Stelle Doppie

Sono riuscito a separare con successo le seguenti: Mizar, Castore, Cor Caroli, Albireo, Rigel.
Albireo magnifica, risalta molto il contrasto tra le due componenti, la principale giallo-arancio e la secondaria azzurrina. Rigel è stata la più ostica, ho fatto qualche tentativo anche con Sirio, ma senza successo, troppo luminosa la componente principale, e probabilmente necessita di un seeing ancora migliore. Ho scoperto che c’è una discussione dedicata all’individuazione di Sirio B. Mi pongo anch’io questo obiettivo per il prossimo inverno, ho notato di avere una bella compagnia.

Pianeti

Marte

Ho osservato nuovamente Marte, a 250x e 600x. Ho ottenuto immagini più nitide a 250x con l’oculare da 6mm, sicuramente il seeing ha influito, ma proverò a migliorare ulteriormente la collimazione, dato che l’ho effettuata in modo un po’ approssimativo (faccio mea culpa). Sono riuscito a scorgere le striature più scure della struttura superficiale di Marte abbastanza facilmente, ma c’è anche da dire che ormai non è più un gran periodo per osservare il pianeta rosso.

Saturno

Lo aggiungo nonostante non l’abbia osservato in montagna ma in pianura alcune settimane fa. Essendo il mio pianeta preferito non ho potuto resistere e mi sono fatto la notte sveglio, per poi vederlo 5 minuti tra le case e i cavi basso sull’orizzonte nel cielo ormai azzurro. Ma per Saturno ne vale la pena. Non ho notato particolari dettagli sul pianeta, il seeing pessimo e l’immagine turbolenta non hanno aiutato, anche se l’emozione c’è stata. Non vedo l’ora di riprovare a osservarlo in buone condizioni.

ISS

Anche questa osservata in pianura più di una volta. Già a 75x si distingue la struttura della stazione, ho provato poi a riprenderla a 250x con il telefono, seguendola con il cercatore, e successivamente selezionando i frame migliori del video. So che non sono il massimo della qualità ma mi hanno dato una grande soddisfazione, spero vi piacciano. Si notano facilmente i pannelli solari e la struttura principale.

Grazie a tutti quelli che leggeranno questo report.

(Le immagini di M57, M42 / M43 e ISS le trovate nel messaggio precedente, dovendo dividere il report in due post non sono riuscito a inserire in modo preciso le immagini sotto ogni descrizione).

cesarelia
12-04-2021, 08:27
Che scorpacciata ti sei fatto! Bellissimo report! Complimenti davvero

Salvatore
12-04-2021, 16:45
Mi piace il tuo report, e mi piacciono molto i tuoi disegni. Bravissimo.
É sotto un cielo ancora più buio, sarà tutto in salita. ;)

nicola66
12-04-2021, 16:59
Ottimo report
Ma sopratutto bei disegni 👏👏👏

58Orionis
12-04-2021, 17:34
Grazie mille a tutti!
cesarelia
Salvatore
nicola66

Vedo che i disegni sono piaciuti, cercherò di riportarli anche nelle prossime osservazioni ;)
Come sempre se avete consigli sul report, oggetti da osservare o su come massimizzare la resa di ciò che mi ritrovo, sono ben accetti; tendo a essere abbastanza perfezionista.
Purtroppo sono tornato in pianura e il tempo sembra non aver intenzione di migliorare.

Salvatore
12-04-2021, 20:40
Sì sì già così sembrano molto ben fatti. Anche io il 4 Aprile ho fatto una bella serata... :ninja:SQM 21.8>9:biggrin:. Ho osservato e disegnato parecchio.
Bando le ciance... Qualche spunto, la 3077 forma un bel terzetto insieme la coppia M81 e M82.

M101 é una stronza, ma capace di farti cambiare subito idea se si convince a non essere timida. Morale, attendere la serata giusta (cielo buio sopra 21 e seeing sufficiente) forzare un pó gli ingrandimenti e con 12" le spirali si iniziano a vedere deboli con qualche flebile condensazione sono li.

Hai notato che M105 non é l' unica galassia, ma nel campo ci sono ben due compagne vicine vicine? 43222
Mi sorge un dubbio, forse hai scambiato quelle per M95 e 96?

Hai notato il doppio guscio della Eskimo?

58Orionis
12-04-2021, 21:51
Salvatore
Ahia sai che mi fai venire il dubbio sulle galassie vicine a M105? Effettivamente potrei aver scambiato le due NGC più deboli vicine a M105 per M95 e M96, ma non sono sicuro. Non ho spinto con gli ingrandimenti oltre 75x in questo caso e non notando particolari degni di nota non ho fatto disegni ne scattato foto, quindi potrei effettivamente averle confuse. La volta prossima controllo, anche perché M95 e M96 sono abbastanza luminose, ma NGC 3384 e NGC 3389 da quello che ho appena letto si aggirano attorno alla magnitudine 11-12, quindi erano quasi sicuramente visibili quelle notti.

Comunque si, NGC 3077 neanche sapevo esistesse, non essendo riportata nelle mappe di un libro degli anni 90 a cui però sono affezionato, e che solitamente uso per orientarmi. Il terzetto con M81 e M82 credo sarà uno dei miei primi bersagli appena potrò iniziare a costruirmi un piccolo setup per l'astrofotografia.

Riguardo la Eskimo ti dico, inizialmente è stata abbastanza ostica, trovandomi a doverla osservare con un lampione poco più in basso e il terrazzo di una casa a dare fastidio. Nel senso che sono riuscito a individuarla subito, e salendo con gli ingrandimenti ho notato si la struttura a doppio guscio, anche se non ho ottenuto un'immagine dettagliata e stabile, non sono rimasto molto soddisfatto, ma riproverò sicuramente. È anche colpa mia che invece di osservarla subito, con i Gemelli ancora alti, mi sono buttato su altro e l'ho osservata più tardi.
M101 proverò a osservarla nuovamente, la zona di Alleghe è sopra SQM 21, viene indicato 21.4, ma spostandosi più in alto sulle piste secondo me dovrebbe essere più buio, attorno a 21.5-21.6. Girerò comunque un po' per le Dolomiti quando sarà possibile, ci sono zone vicino al Cristallo e alle Tre Cime dove è ancora più buio.

Mulder
12-04-2021, 22:03
Secondo me ti manca un oculare che ti dia sui 2/2,5 mm di PU, ottima per le galassie.

58Orionis
12-04-2021, 23:16
Mulder
Ok, quindi un oculare attorno ai 10-12,5mm... Grazie mille per il consiglio. Ho un vecchio oculare da 12,5mm piuttosto scadente, di quelli che vengono dati insieme ai telescopi entry level, faceva parte del setup ottenuto con il mio primo telescopio, un piccolo riflettore da 75mm di diametro.
Occorre rimediare al più presto :cool:
Secondo voi oltre a un oculare di questo tipo, potrebbe valere la pena spendere qualcosa per un XWA o UWA sui 100° di campo visivo che non mi dia troppi ingrandimenti?
Attualmente con l'Erfle 30mm in dotazione mi trovo bene, ma vorrei riuscire a sfruttare al massimo (budget permettendo :rolleyes:) questo Dobson. Non avendo mai avuto oculari con un campo visivo cosi ampio chiedo se qualcuno ha avuto esperienze...

Mulder
13-04-2021, 07:00
potrebbe valere la pena spendere qualcosa per un XWA o UWA sui 100° di campo visivo che non mi dia troppi ingrandimenti?

Non sono poi tantissimi gli oggetti estesi dove ti serve un enorme campo, però non sarò di certo io a dirti di non sfruttarlo;). Se puoi permetterti un XWA a lunga focale di qualità e che non ti faccia passare la voglia di guardarci dentro, di certo potrai permetterti anche un correttore di coma; oppure scendere ulteriormente con l'ingrandimento con un oculare con campo apparente meno spinto, ma sarebbe più da spazzolate che da osservazioni da report.

Salvatore
13-04-2021, 12:41
Salvatore
Ahia sai che mi fai venire il dubbio sulle galassie vicine... , anche perché M95 e M96 sono abbastanza luminose, ma NGC 3384... .
Credo di sì se erano molto vicine alla 105.
Con C11" due centimetri meno del tuo 12" le vedo vicino M105 una più luminosa, l altra più vaga sotto un cielo mediamente inquinato.
Comunque hai la stoffa del visualista. Ottima analisi.

https://www.astronomia.com/forum/showthread.php?36241-Disegni-appunti-del-18-Marzo-2021-da-casa&p=388450#post388450

58Orionis
13-04-2021, 19:42
Mulder
Eh purtroppo con il mio budget da universitario sono un po' limitato, forse ha senso aspettare un po' e poi spendere più avanti qualcosa in più per un oculare buono e eventualmente un correttore di coma... Ora non ho degli oculari di alto livello, sono dovuto scendere a compromessi per non spendere troppo, ma cercherò di rimediare con il tempo.

Salvatore
E allora si potrei essermi sbagliato, probabile che fossero le due NGC (o almeno una delle due) anche perché non stavo osservando con il 30mm, ma con il 20mm, che ha un campo apparente minore, oltre a portarmi a maggiori ingrandimenti. Probabile quindi che non fossero M95 e M96, pensavo di star osservando loro non avendo visto le due NGC sulla mappa. Così probabilmente si spiega anche perchè non abbia notato nessun dettaglio degno di nota in quella che pensavo fosse M95. Adesso sto iniziando a farmi pare mentali, potrebbe anche essere che io abbia visto solo due di un terzetto e magari una NGC? Nel tuo disegno ho letto l'appunto in cui hai scritto che NGC 3389 l'hai vista a 280x, ma non mi sono spinto così in alto con gli ingrandimenti osservando quelle galassie. La volta prossima controllo, mi hai messo il tarlo ;)
Grazie mille per i complimenti :), si cerca sempre di migliorare.

Salvatore
13-04-2021, 23:27
Eh eh. Anche io poi delle volte "non ci dormo la notte" :D
É spunto poi per ritornarci un altra volta su.

Aspetto mi spiego meglio.
Ho osservato con il diagonale, quindi l' immagine non é capovolta ma solo specchiata con sx/dx invertiti.
Ho usato 280x perché osservavo dal balcone di casa, per rendere il fondo cielo più scuro e far risaltare la galassia. Ma da un cielo da SQM 21 la si dovrebbe vedere contrastata già a bassi/medi ingrandimenti.
Il mio paragone era per farti capire che le due galassie NGC vicino M105 erano sicuramente visibili ;)

58Orionis
14-04-2021, 00:16
Salvatore
Esatto, ho fatto un ragionamento simile, sicuramente erano visibili, ora l'unico dilemma è capire effettivamente quali tre ho visto, tra le 5 "disponibili" in quell'area di cielo ;)
Grazie ancora per avermelo fatto notare.

Salvatore
14-04-2021, 01:10
75x con 66° di campo apparente sono 0.88°. Più o meno quindi questa situazione:
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58Orionis
14-04-2021, 16:54
Salvatore

Eh si, vedevo un’immagine simile, direi che al 99% il problema è risolto, grazie ancora. A questo punto però la volta prossima sono curioso di osservare veramente M95 e provare a distinguere la spirale barrata.

Frank_Lo_Strano
19-04-2021, 10:41
Wow! Adoro questi report, sei davvero un fenomeno! Io ho da poco acquistato il mio primo strumento, poco più piccolo del tuo (254mm di diametro, stessa marca, stesso modello) e sono un neofita; purtroppo in questi giorni è sempre nuvoloso! Non ho ancora mai osservato da un cielo veramente buio (da casa mia sono a Bortle 5, SQM 20,7 più o meno, la luce della città è come un'alba infinita e che disturba non poco le osservazioni). Io ho osservato una minima parte di ciò che hai osservato tu (l'unica nebulosa che ho visto è stata quella di Orione, M51 mi ha dato una grande soddisfazione, soltanto M3 come ammasso globulare e Mizar l'unica stella doppia -che ho adorato; è stata un'emozione unica nel suo genere vedere le due stelline con la separazione a 138x).
Continua con questi report! Sei bravissimo e ti stimo ( e un po' anche invidio :biggrin:) da morire!
Ciao!
Frank
P.S.: complimenti anche per le fotografie! Davvero stupende (senza paragonarle ovviamente a quelle di astrofotografia, altrimenti non vale!)

58Orionis
19-04-2021, 14:46
Frank_Lo_Strano
Grazie mille!
Sicuramente con quel cielo e il tuo telescopio puoi già puntare a osservare M13 (è anche più luminoso di M3), M57 nella Lira, dovrai aumentare un po’ gli ingrandimenti, M81 e M82. Durante delle buone nottate dovresti riuscire a notare varie galassie nella Chioma di Bernice e nella Vergine, e a separare Castore (puoi farlo ancora per poco prima che tramonti definitivamente). Sotto un cielo buio potrai scorgere molti più oggetti, e soprattutto dovresti riuscire a notare più dettagli anche con il tuo telescopio, ad esempio la banda di polveri in M104 e M64, o la struttura di alcune planetarie ad alti ingrandimenti.

Frank_Lo_Strano
19-04-2021, 14:52
58Orionis
Grazie per i consigli! Purtroppo per ora non posseggo ancora grandissimi ingrandimenti, solo gli oculari da 30 e 9 mm che erano in dotazione, ma sto mettendo da parte un po' di soldini per acquistarne altri. Tu mi consiglieresti prima il 20 o il 6 mm? Sapendo che con un dobson, ovviamente, mi interessano di più gli oggetti deep sky...
Poi (scusa se ti sto usando come guida agli acquisti :biggrin:), mi consigli l'acquisto di un telrad e di mappe astronomiche? Tu utilizzi questi accessori? Perché io per ora mi trovo benino con Skychart sul computer, ma non ho ancora cercato oggetti veramente difficili da individuare.
Grazie!
Frank

58Orionis
19-04-2021, 17:48
Frank_Lo_Strano

Non devi necessariamente prendere oculari con la stessa focale dei miei, considera che il tuo telescopio ha apertura e focale diverse dal mio, quindi di conseguenza saranno diversi gli ingrandimenti e la pupilla d'uscita utilizzando oculari analoghi.
Riguardo al telrad, io ho comprato un semplice red dot e l'ho montato insieme al cercatore 8x50, è molto più intuitivo per individuare immediatamente la zona di cielo dell'oggetto che vuoi osservare. Riguardo all'orientamento in cielo vado abbastanza a memoria, ho qualche libro, anche se ormai di alcuni anni fa. Conosco Stellarium e SkySafari che sono validi, soprattutto il secondo se vuoi trovare oggetti particolarmente deboli non segnalati sulle classiche mappe. Potresti anche scaricarti un PDF del New General Catalogue, contiene migliaia di oggetti.

Frank_Lo_Strano
20-04-2021, 08:57
58Orionis
1) Sì, so che gli ingrandimenti sono dati dalla focale, saprei anche fare un calcolo per capire quanto ingrandisce, magari, un 9 mm (nel mio caso circa 139x), quindi forse dovrei riformulare la domanda: tu che ingrandimenti mi consigli? Quali sono quelli che utilizzi di più per gli oggetti deep sky? Così, poi, in base alla mia focale posso regolarmi e so quale acquistare.
2) Quindi tu consigli il red dot? Ho visto che c'è una specie di faida tra quest'ultimo e il telrad, ma ancora non ho capito quale, alla fine dei conti, è più conveniente (anche in base al prezzo).
3) Scaricherò sicuramente il PDF e se riuscirò lo stamperò, in effetti uso già stellarium e devo dire che l'ultima volta (quasi due settimane fa, dato che oggi è il primo giorno da almeno 10 giorni che non ci sono nuvole) mi sono trovato bene con Skychart sul computer in "visione notturna"... però il computer dopo un po' si scarica, quindi mi interessava anche qualche mappa cartacea.
4) Grazie di tutto!

cesarelia
20-04-2021, 09:55
Più che gli ingrandimenti devi guardare la pupilla d'uscita, e il calcolo è facilissimo: siccome il tuo dobson è un f/5, devi dividere la focale dell'oculare per 5 e ottieni la pupilla d'uscita.
Cerca di avere una gamma di PU (pupille d'uscita) che sia omogenea, cioè una scala più o meno regolare; ad esempio io ho le PU da 1.1mm, 1.5mm, 2mm, 3.2mm, 4mm e forse potevo invece accontentarmi anche del classico schema 1-2-3-4, che sul tuo dobson significherebbe avere oculari all'incirca multipli di 5 (5-10-15-20).
Con il tuo dobson puoi spingerti anche a PU 5mm, o se l'età dell'occhio lo consente anche 6mm, ma ti devi adattare molto bene al buio, altrimenti la tua pupilla non si allargherà mai alla PU dell'oculare.

Stellarium su pc è il massimo, ma anche la versione su smartphone o tablet è pratica.

Per il red dot non so, hai ragione c'è una diatriba ma forse la maggior parte delle persone che fanno star hopping preferiscono il telrad abbinato al cercatore ottico

Frank_Lo_Strano
20-04-2021, 11:39
Più che gli ingrandimenti devi guardare la pupilla d'uscita: siccome il tuo dobson è un f/5, devi dividere la focale dell'oculare per 5 e ottieni la pupilla d'uscita.
Ah, ok. Grazie, non conoscevo questa regola. Quindi, per avere la pupilla di uscita del 30mm dovrò fare 30/5 e quindi la pupilla perfetta sarebbe 6, mentre per il 9 mm è 9/5= 1,8 mm?

sul tuo dobson significherebbe avere oculari all'incirca multipli di 5 (5-10-15-20).

Mi dovrei quindi concentrare su queste lunghezze focali.

puoi spingerti anche a PU 5mm, o se l'età dell'occhio lo consente anche 6mm, ma ti devi adattare molto bene al buio, altrimenti la tua pupilla non si allargherà mai alla PU dell'oculare

Sono abbastanza giovane, quindi il mio occhio dovrebbe farcela.
Grazie ancora!
Frank

58Orionis
20-04-2021, 11:47
Frank_Lo_Strano
Come ti ha risposto cesarelia è molto importante la pupilla d’uscita per poter sfruttare al meglio gli strumenti in funzione dei propri occhi. Riguardo agli ingrandimenti, per le nebulose diffuse, ad emissione etc. come M42 o ancora di più la Nord America o la Rosetta non ti servono alti ingrandimenti, ha molta importanza il campo visivo che ti garantisce l’oculare. Con gli oculari che mi ritrovo ora solitamente inizio a osservare a 50x, per poi salire a 75x ad esempio nella nebulosa di Orione. Poi ovvio, la puoi osservare anche a 250x, tutto si può fare eh.
Le planetarie solitamente inizio a osservarle a 75x, anche se poi mi tocca saltare direttamente a 250x perché non ho oculari intermedi. Dipende comunque da nebulosa a nebulosa, luminosità e dimensioni apparenti, anche se con le planetarie solitamente ci si spinge parecchio con gli ingrandimenti per poter osservare più dettagli.
Le galassie per ora non le riesco a osservare sempre al meglio, con il mio telescopio probabilmente un oculare che mi garantisca un buono standard dovrebbe stare sui 120-150 ingrandimenti. Anche qui comunque a seconda dell’oggetto puoi necessitare di ingrandimenti più o meno elevati, così come per il campo visivo. M33 o M101 ad esempio sono oggetti abbastanza diffusi, che solitamente rendono di più a largo campo e basso ingrandimento. Galassie all’apparenza molto più compatte come M82 o M104 invece possono essere osservate dettagliatamente a ingrandimenti ben più elevati, per non parlare di galassie dalle dimensioni e luminosità apparenti molto basse, che necessitano di ingrandimenti ancora più elevati.

Tra red dot e telrad io prenderei un red dot, costa meno e va benissimo per orientarsi, poi veramente ormai cambia poco tra l’uno e l’altro.
Riguardo alle carte non saprei, prova a cercare nel forum, io uso un vecchio libro, uno dei primi attraverso cui ho iniziato a interessarmi all’astronomia da piccolo, ma per trovare oggetti molto deboli o non segnati faccio affidamento appunto a programmi o applicazioni, Stellarium tra l’altro c’è anche in versione per telefono o tablet, e ci sono applicazioni analoghe forse sviluppate anche meglio per il mobile.

58Orionis
20-04-2021, 11:52
Tra l’altro mi sono accorto ora, c’è un post nel forum scritto da uno dei moderatori in cui spiega dettagliatamente come calcolarsi la pupilla d’uscita in relazione allo strumento e agli oculari disponibili.
Potrebbe interessarti Frank_Lo_Strano

Frank_Lo_Strano
20-04-2021, 12:54
Grazie a tutti, molto esaustivi nelle spiegazioni e nei consigli.

etruscastro
20-04-2021, 14:37
Tra l’altro mi sono accorto ora, c’è un post nel forum scritto da uno dei moderatori in cui spiega dettagliatamente come calcolarsi la pupilla d’uscita in relazione allo strumento e agli oculari disponibili.
Potrebbe interessarti @Frank_Lo_Strano (https://www.astronomia.com/forum/member.php?u=34501)
presente!
https://www.astronomia.com/forum/showthread.php?773-Vademecum-per-gli-astrofili