Girotondo

[Vincenzo Zappalà]

In mezzo a una fantasia sfrenata e assurda, un piccolo ripasso per chi sa leggere tra le righe. In generale, una mia personale visione del primo incontro alieno. Siamo d'estate e tutto serve per passare il tempo, crogiolandosi al Sole....
leggi tutto... (http://www.astronomia.com/2013/08/07/girotondo/)

[Andrea I.]

Enzo, sei davvero magnifico!!!! Bellissimo racconto e splendido il contenuto....e chissà che non sia davvero una visione del futuro. O del passato.....o forse sono semplicemente la stessa cosa a seconda del punto di vista:biggrin:
Il tutto cambia rimanendo se stesso, questa si che é una vera magia!
GRAZIE!

[Beppe]

Molto bello! classico, con colpo di scena finale alla Asimov!

In effetti una costante di Hubble che conduca ad un Universo "piatto" è come fare sei al superenalotto! Molto improbabile! A meno che ci sia un meccanismo di feedback ancora sconosciuto che lo controlli, non necessariamente l'energia oscura...

Comunque una curvatura di 650 milioni di anni mi pare un coup de teatre! anche se magistrale :biggrin:

[davide1334]

non ho parole,bellissimo questo racconto....sempre più grande, enzo

[Vincenzo Zappalà]

Molto bello! classico, con colpo di scena finale alla Asimov!

In effetti una costante di Hubble che conduca ad un Universo "piatto" è come fare sei al superenalotto! Molto improbabile! A meno che ci sia un meccanismo di feedback ancora sconosciuto che lo controlli, non necessariamente l'energia oscura...

Comunque una curvatura di 650 milioni di anni mi pare un coup de teatre! anche se magistrale :biggrin:

in realtà ho lasciato nel vago la velocità di spostamento nello spazio-tempo... Quindi anche la curvatura, in qualche modo... ma , ovviamente, è solo unn gioco...:biggrin:

[alfierecampochiaro]

Sinceri applausi anche da parte mia. Proprio un bel racconto.

[Matteo]

Bello, bellissimo! Complimenti Vincenzo ci poteva stare un libro!!

[alexander]

Così come la teoria della relatività non aveva distrutto Newton, così la teoria della particella unica non aveva distrutto né la fisica quantistica e nemmeno quella di Einstein. Erano esattamente la stessa cosa. Sarebbe bastato cambiare “occhiali” per accorgersene. Occhiali che erano lì alla portata di tutti. Purtroppo, però, senza di loro era quasi impossibile riuscire a vederli e quindi a usarli. Il classico serpente che si morde la coda. Solo il prof. Buthra c’era riuscito riprendendo in mano un foglio di carta, una matita e qualche anno di riflessione solitaria. [/URL]

Speriamo sia devvero cosi e che accada presto! :D
Grazie inoltre per il ripasso sulla forma dell'universo!
Comunque anche se sembra semplice deve essere un argomento veramente ostico visto che anche gli evolutissimi Wrum non erano riusciti a determinarla! :D
Ma tu in tanti anni di studio che "sensazione" ti sei creato sull'argomento?
Potrebbe anche darsi che se consideriamo le 4 dimensioni (o più) l'universo non si rilevi più cosi tendente alla geometria euclidea cosi come noi lo vediamo nelle 3 dimensioni.(come emerge anche nel gran finale del racconto)
Infondo questa è stata creata in un mondo tridimensionale, sarebbe ben strano possa essere efficace in un mondo quadridimensionale! :D

Ma perchè non fai il sequel del racconto con l'evento due in cui approfitti per continuare la lezione sulla forma dello spazio-tempo? :D

[Matteo]

Ma perchè non fai il sequel del racconto con l'evento due in cui approfitti per continuare la lezione sulla forma dello spazio-tempo? :D

Si si vogliamo il sequel con l'evento 2!!! :biggrin:

[Andrea I.]

Perché non proviamo a scriverlo noi un racconto e poi lo sottoponiamo al giudizio degli esperti?:biggrin:
sarebbe simpatico!

[Vincenzo Zappalà]

S
Ma tu in tanti anni di studio che "sensazione" ti sei creato sull'argomento?
Potrebbe anche darsi che se consideriamo le 4 dimensioni (o più) l'universo non si rilevi più cosi tendente alla geometria euclidea cosi come noi lo vediamo nelle 3 dimensioni.(come emerge anche nel gran finale del racconto)
Infondo questa è stata creata in un mondo tridimensionale, sarebbe ben strano possa essere efficace in un mondo quadridimensionale! :D


caro Alexander,
stiamo molto attenti a non confondere "forma" (come la intendimo noi) con geometria dell'Universo. Il tempo non ha infleunza, nel senso che è già considerato nel concetto stesso di evoluzione di una certa geometria.
Il primo articolo che vorrei scrivere sull'inflazione riguarda proprio gli effetti sulla curvatura o sulla geometria.

Tieni conto che qualsiasi rappresentazione noi diamo dello spazio, essa NON è mai a tre dimensioni. Si vede bene in Rosetta. Qualsiasi superficie consideriamo per lo spazio, esso RIMANE a due dimensioni (la terza è sempre e soltanto il tempo). Aggiungere la quarta non tocca quindi il tempo, ma annulla ogni tentativo di rappresentazione grafica. Per capire come deve intervenire l'Universo Piatto è piuttosto semplice (e lo tratterò semplicemente). Per stimolarti posso dirti che ciò che noi ipotizziamo come piatto è solo e soltanto l'Universo Osservabile (l'unico che possiamo analizzare). Esso deve essere prticamente piatto a causa dell'inflazione. Basta pensare che la luce viaggia sempre alla sua velocità (ed è lei che determina l'orizzonte osservabile), mentre l'inflazione ha una velcoità enormemente più grande. Alla fine, ne risulta che l'inflazione DEVE essere avvenuta per spiegare ciò che si osserva, ossia un universo osservabile praticamente piatto.
Ben diversa è la situazione dell'Universo totale. Per lui possiamo fare ben poco dato che non possiaamo osservarlo per definizione.
Per finire quindi: occhio che la traiettoria chiusa viene vista come linea su una superficie, mentre è in realtà una linea in uno spazio a tre dimensioni, costretta a seguire una certa geometria che niente ha a che fare con la definizione di forma che noi diamo a una figura geometrica.

Dai, che prima o poi ne parliamo a fondo...

[Vincenzo Zappalà]

Perché non proviamo a scriverlo noi un racconto e poi lo sottoponiamo al giudizio degli esperti?:biggrin:
sarebbe simpatico!

OTTIMA IDEA. Poi, magari, ne facciamo una sintesi generale... Io qualche idea ce l'ho, ma lascio volentieri a voi le prime azioni...:biggrin:

[alexander]

caro Alexander,
stiamo molto attenti a non confondere "forma" (come la intendimo noi) con geometria dell'Universo. Il tempo non ha infleunza, nel senso che è già considerato nel concetto stesso di evoluzione di una certa geometria.
Il primo articolo che vorrei scrivere sull'inflazione riguarda proprio gli effetti sulla curvatura o sulla geometria.

Tieni conto che qualsiasi rappresentazione noi diamo dello spazio, essa NON è mai a tre dimensioni. Si vede bene in Rosetta. Qualsiasi superficie consideriamo per lo spazio, esso RIMANE a due dimensioni (la terza è sempre e soltanto il tempo). Aggiungere la quarta non tocca quindi il tempo, ma annulla ogni tentativo di rappresentazione grafica. Per capire come deve intervenire l'Universo Piatto è piuttosto semplice (e lo tratterò semplicemente). Per stimolarti posso dirti che ciò che noi ipotizziamo come piatto è solo e soltanto l'Universo Osservabile (l'unico che possiamo analizzare). Esso deve essere prticamente piatto a causa dell'inflazione. Basta pensare che la luce viaggia sempre alla sua velocità (ed è lei che determina l'orizzonte osservabile), mentre l'inflazione ha una velcoità enormemente più grande. Alla fine, ne risulta che l'inflazione DEVE essere avvenuta per spiegare ciò che si osserva, ossia un universo osservabile praticamente piatto.
Ben diversa è la situazione dell'Universo totale. Per lui possiamo fare ben poco dato che non possiaamo osservarlo per definizione.
Per finire quindi: occhio che la traiettoria chiusa viene vista come linea su una superficie, mentre è in realtà una linea in uno spazio a tre dimensioni, costretta a seguire una certa geometria che niente ha a che fare con la definizione di forma che noi diamo a una figura geometrica.

Dai, che prima o poi ne parliamo a fondo...


Hai pproprio ragione, come al solito mi sono espresso male.
La geometria dovrebbe essere ciò che noi usiamo per descrivere e rappresentare i fenomeni che accadono nel nostro universo osservabile.
Tornando invece al concetto di tempo vorrei sincerarmi di non aver equivocato...
Il tempo,in base a quanto dici tu, non influenza la geometria dell'universo però (molto probabilmente) la forma si vero?
altrimenti mi devo preoccupare se non è cosi perchè significa che non ho capito nulla! :colbert:
Infine quando parli dell'inflazione che deve aver stirato il mio universo osservabile fino a renderlo quasi piatto sembreresti porre delle premesse per pensare che questa condizione di piattezza sia un fenomeno indotto e che l'universo quindi, al momento della nascita, non sia stato tendente al piatto...

[Vincenzo Zappalà]

Hai pproprio ragione, come al solito mi sono espresso male.
La geometria dovrebbe essere ciò che noi usiamo per descrivere e rappresentare i fenomeni che accadono nel nostro universo osservabile.
Tornando invece al concetto di tempo vorrei sincerarmi di non aver equivocato...
Il tempo,in base a quanto dici tu, non influenza la geometria dell'universo però (molto probabilmente) la forma si vero?
altrimenti mi devo preoccupare se non è cosi perchè significa che non ho capito nulla! :colbert:
Infine quando parli dell'inflazione che deve aver stirato il mio universo osservabile fino a renderlo quasi piatto sembreresti porre delle premesse per pensare che questa condizione di piattezza sia un fenomeno indotto e che l'universo quindi, al momento della nascita, non sia stato tendente al piatto...

non è che il tempo non influenza, ma ne è parte integrante ed è tenuto in conto anche nelle descrizioni a tre dimensioni (lui c'è sempre). Si elimina normalmente la terza dimensione spaziale che poco cambia il concetto generale. Il tempo se non altro interviene quando si parla di velocità di espansione (spazio diviso tempo).

Al momento zero l'universo non aveva forma o curvatura. Essa è stata propria indotta dalle fasi susseguenti sulla base della densità di materia. L'inflazione ha aiutato a creare un universo osservabile piatto e a rendere rarissimi oggetti che popolavano la fase antecedente (come i monopoli). dai, abbi pazienza... troppi amici veri sono in ferie e non leggono...:meh:

[davide1334]

haha enzo, porta pazienza ,la fotta è tanta(e ancora di più per chi sta a casa:biggrin:)....comunque
mi pare di capire che l'inflazione,spiega il nostro universo visibile ma, ci ha in un qualche modo "tarpato le ali", nel senso che ha creato il nostro limite osservativo: il nostro universo osservabile è cosi " limitato" da non potere farci percepire altro che un universo piatto(un pò come,immobilizzati e senza strumenti di alcun tipo, guardiamo fuori dalla finestra e non possiamo percepire il fatto che la terra possa essere sferica?)

[Vincenzo Zappalà]

haha enzo, porta pazienza ,la fotta è tanta(e ancora di più per chi sta a casa:biggrin:)....comunque
mi pare di capire che l'inflazione,spiega il nostro universo visibile ma, ci ha in un qualche modo "tarpato le ali", nel senso che ha creato il nostro limite osservativo: il nostro universo osservabile è cosi " limitato" da non potere farci percepire altro che un universo piatto(un pò come,immobilizzati e senza strumenti di alcun tipo, guardiamo fuori dalla finestra e non possiamo percepire il fatto che la terra possa essere sferica?)

ciò che dici è vero solo in parte. L'Universo osservabile dipende soltanto dalla velocità della luce. L'inflazione ha invece -giustamente- fatto apparire piatto ciò che riusciamo a vedere.

[davide1334]

grazie,comunque ok,aspettiamo l'articolo e il rientro di tutti per sviscerare l'argomento....
ah,complimenti per il nuovo avatar,spettacolare :biggrin::biggrin:

[orione2000]

Grazie Vincenzo per l'articolo:anche se è solo un racconto lo trovo molto affascinante e dettagliato,ho comunque imparato un bel po' sulle forme possibili dell'Universo e le sue conseguenze,grazie ancora!
Orione2000

[manuela]

È bellissimo questo racconto , sia per le stimolanti imbeccate scientifiche ma, soprattutto, per il senso poetico che lo perrvade, davvero Enzo mette a nudo un animo di rara sensibilità e creatività. Ci sono momenti di grande commozione....

[Vincenzo Zappalà]

È bellissimo questo racconto , sia per le stimolanti imbeccate scientifiche ma, soprattutto, per il senso poetico che lo perrvade, davvero Enzo mette a nudo un animo di rara sensibilità e creatività. Ci sono momenti di grande commozione....

grazie carissima!!!! Troppo buona...:wub: