nexus 70mm

[marco]

salve a tutti, stavo meditando l'acquisto di un binocolo angolato, è ho optato per il nexus 70mm. Il binocolo in questione pesa 3,5 kg e volevo qualche consiglio su quale montatura usare, sono completamente ignorante in materia. Ho girato in rete ma non ho trovato granché.
Non ho fretta, dato che al momento non ho abbastanza soldi, per l'acquisto se ne riparlerà fra qualche mese.

[Huniseth]

Recensione recente di un grande esperto anche di binocoli (l'Innominato) non è stata favorevole come qualità ottica (parliamo di prodotti di buona qualità e medio prezzo)
L'angolato è scomodo in terrestre, è pesante e alla fin fine nemmeno tanto vantaggioso sul cielo.
Per via del peso, binocoli di questo calibro vanno messi su un treppiedi molto alto e robusto, con una buona testa fluida, no 3D o a sfera.
Cercali sull'usato, Manfrotto 128 -. 144- 190 - 055 o altra marca equivalente.
Per il binocolo, buoni i 15x70 0 20x80 (che però è grossino) o un 15x60, ma roba buona da almeno 180 euro in su. Wega - nebula o roba del genere, guarda sui siti pubblicizzati.

[etruscastro]

non ho mai provato il Nexus 70mm ma ho il fratello maggiore da 100mm.....
nell'uso astronomico il Nexus (il 100mm) si fa valere a tutti gli effetti, ha lenti ED che aiutano (ma non risolvono) la dispersione cromatica.
personalmente credo che sia il 70mm che il 100mm siano troppo cari, sono discretamente pesanti e occorre un buon treppiedi molto ma molto robusto, a mio consiglio ben oltre il carico massimo che supporterebbe il peso del binocolo.
è un'angolato, quindi pensato principalmente per l'uso astronomico, mi chiedo, con tutto il rispetto per chi più esperto di me, come ci si ostini di giudicare un binocolo astronomico in terrestre.... per quel che costa per la stessa cifra ci si prende un binocolo dritto che in terrestre fa sfraceli e in uso astronomico avrà mille e uno difetti..... ovviamente esagero, ma è tanto per portare un'esempio terra terra su come, secondo me, andrebbe giudicato a fondo uno strumento!

[marco]

grazie a entrambi per i consigli.
volevo prendere un angolato perché intendo usarlo solo in campo astronomico. Non mi interessa se in terreste non sia buono o se sia scomodo.
@huniseth se è possibile mi puoi mandare il link della recensione ? quelle che ho letto io, parlano di uno strumento molto buono.
@etruscastro: su che cosa tieni il tuo nexus ?

[contedracula]

Considera, e non vale solo per i binocoli anzi, che di recensioni INTEGRALI senza il " minimo " obbligo verso l'importatore o il distributore oramai sono anni che non le leggo più.

Non voglio star qui a far polemica ma la migliore cosa da fare è sempre seguire due tipi di giudizi:

- Quello dell'astrofilo ( poco coinvolto dall'acquisto emezionale ) e perciò con le sue prove su campo ti darà un giudizio più oggettivo

- La TUA prova se ne avrai possibilità


Anch'io ho avuto l'APM 100Ed che poi è lo stesso del Nexus 100

E' un binocolo da compromesso, un compromesso che costa €1000,00 e dove da un margine assolutamente superiore rispetto un Fujinon 25X150 ( ho avuto anche questo ), per chi li vende.
E' un tipico oggetto da grande distribuzione a scala mondiale, fatto in Cina con vetri " esotici " un discreto trattamento ma venduto su una fascia che impongono gli importatori/produttori.

Attualmente sai cosa mi è rimasto?

Un Nebulae 20X80 che ho avuto l'accortenza di collimarlo per bene su una forcella Gaddo Fiorini ( stupenda )

Pesa poco ( quasi niente ) e fa il suo ottimo lavoro.
Vuoi vedere di più? Già un Dobson da 10" è tutt'altra storia

Investire tanto sui binocoli in campo astronomico è davvero uno spreco!
ho visto gente puntare il cielo con il Prominar :shock: un prezzo folle e ti assicuro che sul cielo va quanto un 80ino Semi Apo...a cosa serve l'apocromaticità su larghi campi? Compra un bel 150mm ACRO piazza su una torretta binoculare e vedrai che spettacolo

Poca spesa TANTA RESA!

Scusa la franchezza ma per me il tempo dei " sogni " d'acquisto è passato, adesso cerco di essere molto più pratico.

Se vuoi " comprometterti " ( in senso di compromesso ) acquista il 100ED fai verificare la corretta collimazione e divertiti, considera però un buon Treppiedi e testa/Forcella altrimenti vedrai solo ONDE!
Quando ti arriva NON aspettarti di maneggiare un binocolo da scalata, è un bel pezzo di plasticone.

Ciao

[marco]

be di certo non mi aspetto un immagine come quella che mi da un dobson 10". In sostanza mi stai consigliando di aspettare e prendermi il 100 perché potrei rimanere deluso dal 70?

[etruscastro]

@etruscastro: su che cosa tieni il tuo nexus ?
io lo monto su un treppiedi in carbonio dalla portata di 12kg (il Nexus ne fa 6kg) e ti dico che siamo al limite.... uno dei pochi acquisti "sbagliati" (il tripod è bello e prestazionale ma non totalmente idoneo al 100mm) che ho fatto, sono andato a fidarmi...... e con una forcella come in foto sotto:


4055












io lo acquistai solo come strumento da portare alla casa in montagna e per gli oggetti vasti del cielo, e anche per divertirmi nello star hopping! ;)

[marco]

si la mia intenzione era proprio quella, facile da trasportare, da utilizzare per spazzolare il cielo comodamente e con una visione rilassante. Comunque sia dici che non è completamente adatto per il tuo 100mm, per il 70 dovrebbe andare più che bene giusto?

[etruscastro]

guarda... tornassi indietro mi farei un Manfrotto come quelli che ti ha consigliato Huniseth, sono di gran lunga più stabili e (giocoforza) pesanti!
io il mio forse lo lascio a mia moglie per farci le foto e io passo alla montatura a colonna, visto che i muratori mi stanno sistemando il lastrico solare ci faccio mettere la colonna con la forcella del Nexus!

[Huniseth]

La recensione è su un altro Forum col quale sono in pessimi rapporti.. comunque la trovi facilmente con Google. Trattandosi di un estimatore dei Nexus la trovo affidabile perchè non ne parla bene.
Benissimo gli angolati, ma sono usabili solo su un treppiede, mentre un 15x70 praticamente simile come ottica (a parte la possibilità di cambiare gli oculari, cosa che oltre un certo limite ha poco senso) si può usare per spazzolare il cielo per qualche minuto a mano libera, poi il peso si fa sentire, il mio Wega 15x70 pesa più di 2 kg. Il treppiede minimo deve essere un Manfrotto 144 o 055 con minimo testa 128 fluida o le versioni più recenti o equivalenti di altre marche, già il 190 non va bene, e sempre con colonna centrale.
Ho provato il Nexus 100 , personalmente non mi ha entusiasmato, meglio l'alternativa proposta del telescopione con torretta, tanto rispetto ad un oggetto posto all'infinito non cambia niente rispetto alla visione col binocolo. L'angolato non solo non va bene in terrestre, ma spesso nemmeno in astronomia. (parlo di diametri fino al 100mm) perchè va sempre usato col cavalletto.

PS
Il Nexus che ho provato era su una testa tipo TS baricentrica, (o proprio quella) e non mi è piaciuta. Meglio guardare ad altri prodotti

[contedracula]

Io l'ho tenuto sul Manfrotto 028 con la forcella di Gaddo e il peso non mi ha affatto preoccupato.
Quoto al 100% la considerazione fatta sul terrestre dove paradossalmente conta non il diametro ma la qualità cosa oramai risaputa compromessa dal basso costo dello strumento ( mica tanto ).

Ciò che mi é sfuggito é se provieni già da esperienze analoga di osservazione al Binocolo.
Hai mai osservato in un Economico 20X80? Cosa non ti é piaciuto di quel modello?

Non vorrei che acquistando un binocolo da €1000 ti aspetti chissà quali prestazioni.

Ulteriore conferma anch'io sul discorso degli oculari, la soluzione tanto sbandierata in rete viene interpretata a mo' di telescopio ma le variabili in gioco sono tante e l'uso di oculari intercambiabili viene ridotta, nella pratica, giusto ad un paio di focali che guarda caso sono già in dotazione.

Il consiglio che mi sento di darti é passare attraverso un binocolo dal basso investimento di collimarlo bene e usarlo sotto cieli decenti. Una volta affinato il " palato " saprai da solo che strada intraprendere.

Un 20X80 é un binocolo che non venderai MAI è porterai con te anche se diventerai n osservatore da telescopio.

Ciao

[marco]

mi state dando ottimi spunti di riflessione, comunque no non ho mai messo l'occhio su un 20x80 o simili, sino ad ora ho osservato solo con il dobson da 10", non ho esperienza in campo binoculare. A breve infatti volevo acquistarne uno tipo un 10x50 o simili per poi passare a qualcosa digrosso fra qualche mese.

[Huniseth]

Il 20x80 è grosso... n'do vai? Penserai mica di metterlo tracolla? Guarda i video su youtube

[etruscastro]

:biggrin: grande Huniseth, e ti quoto in pieno!
Marco, ascolta i nostri consigli, aspetta a buttarti sul Nexus (70 o 100 che sia), acquista un 12x60 o 20x80, poi se saranno rose fioriranno, se la visione binoculare ti prende a trovare un Nexus ci metti niente!

[marco]

sono d'accordo con voi, stasera mi faccio un giro in città per vedere se riesco a trovare qualcosa, credo che cercherò un 10x50 economico, vorrei poi provarlo con mano. Poi appena posso, come suggerito da voi mi comprerò qualcosa di più grosso come un 15x70 o 20x80 da mettere su un cavalletto. Il nexus nel caso aspetterà.

[Alfiere]

Quoto in pieno, quando ho poco tempo esco col 10x42 ED e l'osservazione binoculare anche con un 10x regala emozioni, ti posso assicurare oltretutto che, nonostante i 42mm di apertura passa sopra a molti 12x50 non ED. Il trattamento e il tipo di vetro utilizzato fanno nettamente la differenza quindi il mio consiglio è di acquistare qualcosa che abbia una qualità ottica medio/alta, con trattamento antiriflesso, correzione di fase sui prismi e vetri ED per poterlo utilizzare in differenti situazioni, anche la visione naturalistica o paesaggistica con un 10x regala emozioni, due piccioni con una fava.

Sull'usato si trovano buone offerte e se hai bisogno di un consiglio chiedi pure.

[medved]

Premetto che amo usare il binocolo in astronomia sia come esplorazione preliminare prima di osservare un oggetto, sia come zingaraggio celeste sia per osservazioni più puntuali. Ho usato con sommo gaudio un binocolone tipo il nexus da 80mm angolato (un BA7) a oculari intercambiabili e devo ammettere che si è trattato di una esperienza gioiosa. Lo strumento mi è stato prestato per molti mesi e ancora ne sento la mancanza. A mio avviso i binocoli angolati sono delle belle macchine da "giroingiro" celeste di crocodiledundeeniana memoria (http://www.youtube.com/watch?v=qA3-uUDNt-c). Ultimamente però sto valutando il fatto che si possa trarre simile gaudio con un acro corto da 120 o volendo da 150 da dedicare solo al deep sky o al rich field munito di torretta. D'accordo non è la stessa cosa che avere un binocolo, si perde qualche cosa in luce rispetto al diametro nativo ma io penso (e spero di averne la conferma) che alla fine il piacere osservativo sia simile. Quindi non è male il consiglio di Contedracula di prendere un Bino Acro di diametro generoso (che usato trovi anche sotto alle 200 euro) e munirlo di torretta (che usata troveresti a meno di 150 euro).

[Huniseth]

Su punti posti all'infinito non c'è differenza fra binocolo e torretta, si tratta sempre della stessa immagine, nessun effetto 3D reale

[contedracula]

Verissimo,
La comodità sta nello sforzo che si evita a trattenere un occhio chiuso e l'appagamento nel memorizzare i particolari.

Quando avevo il Fujinon ho fatto Chilometri affinchè rendesse il suo costo ma purtroppo il basso ingrandimento mi avrebbe costretto ad usarlo solo sotto cieli da SQM oltre il 21, cosa non da fuoriporta.

Impareggiabile fino ad oggi in terrestre forse solo il Prominar ne darebbe ma reputo il costo di quest'ultimo davvero eccessivo in Italia, stesso anche per il Fujinon ( io lo presi in USA con un risparmio notevolissimo )

Vai gradatamente con i binocoli poichè nonostante diano grandi emozioni sono pur sempre limitati ad un solo tipo di osservazione e quando ti verrà la voglia di andare oltre potresti pentirti di aver speso cifre importanti.

C'è chi invece li spreme ben bene e ne sa anche apprezzare le differenze con modelli più modesti, ti assicuro che l'effetto WOW dipende dal cielo SEMPRE e non dagli strumenti.

Ho osservato in posti dove il telescopio sembrava essere superfluo in quelle sere tanto era bello lo spettacolo della volta.

Li il binocolo mi ha accompagnato per una serata completa compresa la Garrad, ma poi? Bisogna aspettare un pò di giorni prima di riprovare e se il tempo ovviamente lo consente, un telescopio invece resterà un investimento con altissima fruibilità anche dal giardino sotto casa perchè avrai possibilità di combattere maggiormente l'IL.

Ciao

[Alfiere]

ti assicuro che l'effetto WOW dipende dal cielo SEMPRE e non dagli strumenti.

Amen.. Sacrosanta, unica, indissolubile, e vera realtà. Sottoscrivo in tutto e per tutto essendo in questo periodo vittima del cielo pessimo, umido, turbolento, e velato che affligge le campagne pavesi.
Se il seeing è pessimo anche un C11 darà immagini nettamente inferiori alle sue potenzialità.

[etruscastro]

Se il seeing è pessimo anche un C11 darà immagini nettamente inferiori alle sue potenzialità.
aggiungo che se il seeing è pessimo soprattutto un c11 darà immagini nettamente inferiori alle sue potenzialità!