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Visualizza Versione Completa : Una favola, un'orbita e tanti pianeti



Vincenzo Zappalà
04-08-2013, 07:44
Per comprendere appieno il nome dell'orbita in cui sarà sistemato il telescopio TESS della NASA per lo studio degli esopianeti di tipo terrestre, è necessario richiamare una favola. Quest'articolo, perciò, sarà un mix di fantasia e di tecnologia. Le conclusioni, però, saranno estremamente realistiche e forse decisive per individuare la vita aliena....
leggi tutto... (http://www.astronomia.com/2013/08/04/una-favola-unorbita-e-tanti-pianeti/)

manuela
04-08-2013, 09:11
Caspita, quanto lavoro e quanta dedizione per questa missione, bellissimo... In merito alla fiaba ne esistono versioni diverse, in particolare una dice (severamente..) che Ricciolidoro era ben maleducata e viziata, entrare così in casa d'altri senza una reale necessità (non si era persa, poteva tornare chiedendo permesso quando erano in casa gli orsi..) ma soprattutto per aver trattato così male, senza cura, le cose altrui fino a danneggiarle e lasciando senza cena uno degli abitanti. Però questa versione (dapprima severa) prevede anche che Ricciolidoro , dopo esser fuggita spaventata (sapeva di aver fatto dei danni) , con grande dispiacere dell'orsetto che la richiama per socializzare, torna nei giorni seguenti, sempre più spesso, fa amicizia con l'orsetto e impara, per imitazione, a essere più educata..Se ti interessa ti vado a cercare il nome dell'autore che ha proposto questa versione, nel caso tu abbia nipotini in età :)

Vincenzo Zappalà
04-08-2013, 09:23
Caspita, quanto lavoro e quanta dedizione per questa missione, bellissimo... In merito alla fiaba ne esistono versioni diverse, in particolare una dice (severamente..) che Ricciolidoro era ben maleducata e viziata, entrare così in casa d'altri senza una reale necessità (non si era persa, poteva tornare chiedendo permesso quando erano in casa gli orsi..) ma soprattutto per aver trattato così male, senza cura, le cose altrui fino a danneggiarle e lasciando senza cena uno degli abitanti. Però questa versione (dapprima severa) prevede anche che Ricciolidoro , dopo esser fuggita spaventata (sapeva di aver fatto dei danni) , con grande dispiacere dell'orsetto che la richiama per socializzare, torna nei giorni seguenti, sempre più spesso, fa amicizia con l'orsetto e impara, per imitazione, a essere più educata..Se ti interessa ti vado a cercare il nome dell'autore che ha proposto questa versione, nel caso tu abbia nipotini in età :)

carissima,
i miei nipoti sono ormai troppo grandi e i riccioli d'oro li cercano altrove:razz:... In ogni modo, chissà quale versione è stata quella usata dai ricercatori della NASA. Magari proprio quella che dici tu, dato che alla fine si arriva a una tranquilla STABILITA' :biggrin:. Provo a cercare se riesco a sapere qualcosa in più sulle favole in versione NASA...
Grazie per l'utile commento:wub:

davide1334
04-08-2013, 09:46
scusate se tolgo un pò di iddilio al racconto con una domanda tecnicopoliticoburocratica:biggrin:
ma tutte queste sonde che fanno ricerca (eso)planetaria si..."spartiscono"
il cielo? come funzionano i criteri di ricerca che portano ad stabilirne la porzione da osservare?vabbè che di cielo ce ne è a iosa,ma vi è una sorta di "regia" comune o ogni agenzia spaziale decide da sè?

Vincenzo Zappalà
04-08-2013, 10:01
scusate se tolgo un pò di iddilio al racconto con una domanda tecnicopoliticoburocratica:biggrin:
ma tutte queste sonde che fanno ricerca (eso)planetaria si..."spartiscono"
il cielo? come funzionano i criteri di ricerca che portano ad stabilirne la porzione da osservare?vabbè che di cielo ce ne è a iosa,ma vi è una sorta di "regia" comune o ogni agenzia spaziale decide da sè?

la strategia c'è ed è sempre diversa, vuoi per la copertura di cielo vuoi per la sensibilità. Kepler era molto raffinato ma non faceva scansioni complete, ricciolidoro ha forse meno sensibilità ma copre tutto il cielo. Le missioni (che poi sono fatte sempre dalle poche agenzie esistenti) sono sempre complementari o migliorative.

Vincenzo Zappalà
04-08-2013, 10:08
Caspita, quanto lavoro e quanta dedizione per questa missione, bellissimo... In merito alla fiaba ne esistono versioni diverse, in particolare una dice (severamente..) che Ricciolidoro era ben maleducata e viziata, entrare così in casa d'altri senza una reale necessità (non si era persa, poteva tornare chiedendo permesso quando erano in casa gli orsi..) ma soprattutto per aver trattato così male, senza cura, le cose altrui fino a danneggiarle e lasciando senza cena uno degli abitanti. Però questa versione (dapprima severa) prevede anche che Ricciolidoro , dopo esser fuggita spaventata (sapeva di aver fatto dei danni) , con grande dispiacere dell'orsetto che la richiama per socializzare, torna nei giorni seguenti, sempre più spesso, fa amicizia con l'orsetto e impara, per imitazione, a essere più educata..Se ti interessa ti vado a cercare il nome dell'autore che ha proposto questa versione, nel caso tu abbia nipotini in età :)

dunque... la versione primitiva vede comparire una vecchia e antipatica vecchia signora al posto della bimba. Solo in seguito compare ricciolidoro, ma la fine è sempre di fuga e di non ritorno (tipica delle vecchie favole sempre un po' cattive). La NASA si è interessata solo del concetto di GIUSTO. Prima si prova un estremo, poi l'altro e, infine, si sceglie una GIUSTA via di mezzo. Uhn pianeta ricciolidoro non è mai troppo vicino nè troppo lontano: la vita ha bisogno di uan situazione intermedia. Idem per l'orbita sia per la sua caratteristica che per la motivazione della missione. La tua è sicuramente una versione molto più recente e "buonista".
Pensavo: "Sai che bello sarebbe se la prima razza aliena avesse il capo coperto di splendidi riccioli d'oro?" :biggrin:

Buone vacanze carissima!!!!!!!!!!!!!!!!!

manuela
04-08-2013, 13:05
dunque... la versione primitiva vede comparire una vecchia e antipatica vecchia signora al posto della bimba. Solo in seguito compare ricciolidoro, ma la fine è sempre di fuga e di non ritorno (tipica delle vecchie favole sempre un po' cattive). La NASA si è interessata solo del concetto di GIUSTO. Prima si prova un estremo, poi l'altro e, infine, si sceglie una GIUSTA via di mezzo. Uhn pianeta ricciolidoro non è mai troppo vicino nè troppo lontano: la vita ha bisogno di uan situazione intermedia. Idem per l'orbita sia per la sua caratteristica che per la motivazione della missione. La tua è sicuramente una versione molto più recente e "buonista".
Pensavo: "Sai che bello sarebbe se la prima razza aliena avesse il capo coperto di splendidi riccioli d'oro?" :biggrin:

Buone vacanze carissima!!!!!!!!!!!!!!!!!

purtroppo si, è la versione moderna e buonista, quindi inutile quando non dannosa, per quel che riguarda lo scopo educativo che i popoli avevano elaborato nei secoli. Stesso scempio è stato fatto di cenerentola e altre ma in particolare , lo scempio peggiore è avvenuto con Cappuccetto Rosso, dove addirittura la piccola sbeffeggia e ridicolizza in continuazione il lupo, impedendo così ai bambini la giusta elaborazione ....
Grazie per gli auguri delle vacanze, tenterò :biggrin: di divertirmi...non vedo l'ora di incontrare il cielo buio della Grecia:); binocolo , atlanti ecc già pronti...

Andreazzo
05-08-2013, 11:21
Salve a tutti.
Potrei avere dei chiarimenti sulla scelta della rivoluzione? Perché si è scelta la metà di quella lunare e non magari di risonanza 1/1?
Grazie ;)

Vincenzo Zappalà
05-08-2013, 13:23
Salve a tutti.
Potrei avere dei chiarimenti sulla scelta della rivoluzione? Perché si è scelta la metà di quella lunare e non magari di risonanza 1/1?
Grazie ;)

per poter avere un perigeo abbastanza vicino e un apogeo non troppo lontano. Una 1/1 avrebbe portato la sonda molto al di fuori dell'orbita lunare. Inoltre, non sarebbe stata abbastanza stabile, dato che la Luna si sarebbe comunque trovata in posizioni critiche, facilmente verificabili.

davide1334
05-08-2013, 14:18
enzo,l'orbita finale di tess (quella rossa del disegno) si troverebbe in uno dei punti lagrangiani L4 o L5 del sistema terra-luna?

Vincenzo Zappalà
05-08-2013, 16:08
enzo,l'orbita finale di tess (quella rossa del disegno) si troverebbe in uno dei punti lagrangiani L4 o L5 del sistema terra-luna?

assolutamente no. I punti lagrangiani sono fermi nel sistema corotante Terra-Luna (puoi andare a vedere gli articoli che ho scritto a riguardo, o nei libri quando parlo di sistemi binari). L'orbita P/2 , invece, porta TESS a muoversi costantemente in questo sistema. la posizione descrive una specie di ferro di cavallo (dato che è risonante) ma la sua ampiezza è notevole dato che l'eccentricità è alta. Puoi provare da te e vedere istante per istante (per esempio ogni giorno) la posizione relativa tra terra-TESS e Luna e vedrai cosa succede (hai tutti i dati per farlo, anche se in modo approssimativo).
Buon divertimento!!!!!:biggrin:

davide1334
05-08-2013, 20:39
assolutamente no. I punti lagrangiani sono fermi nel sistema corotante Terra-Luna (puoi andare a vedere gli articoli che ho scritto a riguardo, o nei libri quando parlo di sistemi binari). L'orbita P/2 , invece, porta TESS a muoversi costantemente in questo sistema. la posizione descrive una specie di ferro di cavallo (dato che è risonante) ma la sua ampiezza è notevole dato che l'eccentricità è alta. Puoi provare da te e vedere istante per istante (per esempio ogni giorno) la posizione relativa tra terra-TESS e Luna e vedrai cosa succede (hai tutti i dati per farlo, anche se in modo approssimativo).
Buon divertimento!!!!!:biggrin:

ah si si,non avevo letto bene...ogni giro di luna tess ne fa due,mantenendosi così sempre ad una certa distanza....mi ha tratto in inganno il disegno,proprio perchè ho letto di recente l'articolo sui punti lagrangiani