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Visualizza Versione Completa : Chiedo aiuto con la mia prima Luna



Niuton
27-02-2021, 21:38
Salve a tutti, sono alle prese con la mia prima luna, ed ho delle difficoltà.

lo scatto é stato fatto con un newton vintage 305mm F6 e una Canon 5d full frame a fuoco diretto( ma ho il medesimo problema anche nella ripresa che ho fatto dopo).



Come vedete sono a fuoco al centro ma sfocato ai due poli, sospetto che col peso la reflex ha avuto una flessione mandando un polo in intrafocus e l'altro in extrafocus.. Potrebbe essere questa la causa? Durante lo scatto non ci ho fatto caso perché lavoravo dal live della telecamera regolando il fuoco con l'ingrandimento al centro x10.

Perché le altre opzioni che mi vengono in mente sono:
- di essere scollimato,ma in questo caso avrei problemi anche in visuale e il calo di nitidezza generale, giusto?
- che il telescopio funzioni come gli obiettivi e in un f6 ci sia quindi meno profonditá di campo ed essendo la luna sferica dal centro ai bordi vada fuori fuoco, ma questa mi sembra una cosa molto improbabile e comunque dovrei avere il problema su tutto il perimetro e non solo ai poli.

Ovviamente accetto anche consigli e opinioni su tutti gli altri aspetti della foto visto che é il mio primo turno di tentativo un pó serio.
Grazie.

Richard1
27-02-2021, 21:46
Ciao, io non vedo nessuna foto

Niuton
27-02-2021, 21:58
Si scusa son 20 minuti che litigo con l'uploader (capita solo a me?) https://drive.google.com/file/d/1S4h_hUxa16GVu8t4AdyZKsq_K4I4yLXv/view?usp=sharing adesso l'ho messa su drive
https://drive.google.com/file/d/1S4h_hUxa16GVu8t4AdyZKsq_K4I4yLXv/view?usp=sharing

Alby68a
27-02-2021, 22:10
In visuale il nostro cervello tende a compensare un problema ottico, una fotocamera no.
Per cui è sempre meglio fare uno star test per escludere un problema di collimazione.

Niuton
27-02-2021, 22:27
durante le prove di messa a fuoco quella stessa sera ho fotografato un Sirio, ce ne ho anche uno extrafocus.. Non so se si capisce, io non sono pratico di star test, ho sempre collimato ad occhio(ma avevo un 114mm)
https://drive.google.com/file/d/1yFqpekZxgAxJbPbyGFp5q6xH3bk02qkQ/view?usp=sharing

Angeloma
27-02-2021, 22:34
Peculiare, veramente peculiare...
Non è la collimazione e penso non sia nemmeno una flessione; bisognerebbe vedere se il problema si verifica sull'asse verticale.
Un sensore FF equivale a un oculare di 43mm, che con una focale di 1800mm equivale a 42x. Solo una curiosità, non c'entra niente.

Richard1
27-02-2021, 22:39
Ma è uno scatto singolo? Sembra quasi un mosso.
E comunque l’elaborazione è davvero troppo tirata!

Angeloma
27-02-2021, 22:42
Ecco il punto! Singolo scatto, non lo avevo considerato. Ovviamente, si giudica meglio esaminando l'immagine non elaborata.

Niuton
27-02-2021, 22:55
Perdonate,ecco qui
https://drive.google.com/file/d/1tVgQMGij5A7P0LRd-bd-n6cCTNSW8La8/view?usp=sharing

Angeloma
27-02-2021, 23:05
Appare tutto regolare, considerando che è uno scatto singolo e quindi subisce gli effetti del seeing.

Niuton
27-02-2021, 23:23
tuttavia ce l'ho anche nel video che ho fatto poco dopo e a prescindere dal fotogramma e dalla posizione della luna sul sensore la zona é la stessa per tutto il minuto di ripresa..
Ho avuto lo stesso problema con le prove di foto col filtro uhc.

ho caricato il video, al di lá della compressione di YouTube si dovrebbe vedere
https://youtu.be/eUakzICWQpo

Per completezza dico anche che la reflex é modificata dal centro Canon con il quarzo trasparente per renderla full spectrum, e Non ho usato un filtro or block,ma visto che sono coinvolte sia zone in piena luce che i mari dal lato opposto(e non ho uno specchio sferico) dubito che possa trattarsi di abbagli da luce infrarossa in un altro piano di fuoco.

cesarelia
28-02-2021, 00:32
Mmm... Questo è un dilemma interessante!

Niuton
28-02-2021, 00:58
Sono andato a vedere cosa avevo scattato il giorno prima e il problema non c'era..
https://drive.google.com/file/d/1-rv5SDuwvBgEhKT3_hdZEzLt-qrAI86H/view?usp=sharing

Qual'era la differenza? Che il giorno prima non avevo la prolunga variabile elicoidale m42-m42,che devo usare al posto del focheggiatore per arrivare al fuoco molto interno. Quindi per giocare ho rimosso il focheggiatore(ma é rimasta la piastra ortogonale), ho tolto l'obiettivo ed ho scattato a mano libera, senza niente tra il foro del newton e la bocca della reflex( son 12 anni che faccio fotografia macro agli insetti a mano libera nelle posizioni piú assurde, ho una mano piuttosto micrometrica)..
poi ieri pensavo di aver fatto le cose per bene,la luna era quasi totalmente piena, quindi le cose prima non me le son filate.
Quindi mi sa che posso andare sul sicuro a dare la colpa al disassamento di qualche parte tra l'ortogonale e m42-t2, domani verifico.

Zacpi
28-02-2021, 10:24
Ciao, faccio riferimento allo star test di Sirio:da ciò che si vede, i tre anelli di diffrazione della metà inferiore della figura sembrano più spaziat i di quelli della metà superiore, e anche il puntino in centro è decentrato;teoricamente non ci dovrebbero essere differenze tra le due metà della figura, come invece si nota abbastanza bene.
Nauralmente questa è una foto, se si vedeva Sirio così anche in visuale, la collimazione allora bisognerebbe ritoccarla, perché potrebbe condizionare la nitidezza dell'immagine.

Niuton
28-02-2021, 12:33
Si quando ho postato ho visto che era perfettibile, ma non ho toccato nulla perché nel fotogramma sirio é posizionato in zona centrale sul lato lungo orizzontale ma decentrato leggermente in basso sul lato corto verticale, però mi hai dato l'idea:
se davvero a macchina si fosse disallineata per il peso, anche lo star test verrebbe decentrato,sempre di più, in un senso o nell'altro, mano a mano che mi allontano dal centro del fotogramma, giusto?
Se invece avessi lo stesso problema anche in visuale vorrebbe dire che devo ritoccare il primario.
Quindi posso usarlo come test abbastanza preciso, magari senza usare Sirio che é una palla da discoteca.

Niuton
01-03-2021, 00:36
ok ho fatto una prova veloce,ho notato che la filettatura maschio della prolunga elicoidale é piú piccola di un 42, non di molto ma crea giochi, e forse anc he l'anello rotante del t2 non era messo bene visto che rischia di disassarsi. Ho aggiunto un'altra vite al t2, un giro di teflon alla prolunga elicoidale e l'ho avvitata su una prolunga m42 da 5mm che stranamente si avvitava meglio del 42 del t2. Scioccamente mi ero dimenticato che la regola per evitare il micromosso, su un telescopio mi impone di scattare in tempi molto piú brevi di quelli a cui ero abituato, quindi stavolta ho scattato a un 1/1600 di secondo.
https://drive.google.com/file/d/1tnhUmDg-YzKRVhof2Ay-mQKaAw0O5oy5/view?usp=sharing
Adesso mi sembra molto migliorato, con una collimazione piú fina probabilmente posso ancora migliorare. Che ne dite?