Precisione puntamento Goto

[gspeed]

Sapete dirmi con che precisione il vostro sistema goto esegue il puntamento, dopo aver fatto l’allineamento ad una stella e/o quello a più stelle?

Per esempio, nello spostarsi da un oggetto ben centrato ad un altro distante almeno 20-30°: quanti minuti di distanza si troverà dal centro? <2'? 2'-5'? 5-'10'?

Mi sembra molto dipenda, specie con l'allineamento ad una sola stella, da quanto buono è lo stazionamento polare, quindi forse eventuali imprecisioni sono più da imputare a quest'ultimo che al sistema di puntamento.

Grazie :cool:

[Huniseth]

Supponendo l'uso del Synscan a stepper, quello non sbaglia se 1 - il setup è ben equilibrato e fermo, ma i problemi vengono A dallo stazionamento, B dalla stabilità del treppiede e del pavimento, C se 1 non è a posto.

[etruscastro]

Mi sembra molto dipenda, specie con l'allineamento ad una sola stella, da quanto buono è lo stazionamento polare, quindi forse eventuali imprecisioni sono più da imputare a quest'ultimo che al sistema di puntamento.
ti sei risposto!

[stevesp]

Se quando allinei sulle varie stelle non usi un alto ingrandimento (meglio con un oculare a reticolo) aggiungi altra incertezza e quindi i calcoli finali avranno maggiore imprecisioni
Anche la distanza dalle stelle ecc

[iaco78]

Onestamente non mi trovo daccordo con quanto affermato precedentemente riguardo allo stazionamento. Lo stazionamento al polo non influisce sul GoTo ma solo sull'inseguimento.
In effetti , basta pensare alle AZ che non si stazionano al polo ma il GoTo e' preciso se si seguono alcune regole....
Bilanciamento del set up fatto bene (importantissimo)
Tre stelle di calibrazione di cui una in un emisfero diverso
Oculare possibilmente con reticolo
Confermare velocemente la posizione della stella (non aspettare troppo prima di premere l'ENTER）
Terminare sempre I movimenti di centratura sulle stelle con I tasti ALTO-DESTRA , se la stella viene superata bisogna tornare indietro e finire con quei tasti il movimento.
Ovviamenti e se richiesti I dati di posizione e temporali inseriti correttamente e come richiesto dalla montatura...

Io ho usato qualche volta al IEQ45 solo per visuale e non fotografia, non ho mai stazionato accuratamente al polo ma solo in maniera blanda. Il GoTo invece lo calbro bene e non mi sbaglia un colpo...

[RobertoV]

Sicuramente la verità è nel mezzo, come (quasi) sempre.
Premetto che sono un neofita, ed è per questa ragione che vedo molti tutorial su YouTube, mi è spesso capitato di vedere che viene fatto un accurato livellamento della montatura, centratura al polo, usando una delle app disponibili (es. Polaris) anche questa molto accurata, poi viene montato il peso, poi il tubo e vedo partire così con l'allineamento che sia a auna o tre stelle...
Suggerisco invece di buttare un occhio nel cercatore polare dopo avere completato il setup, a volte si scoprono cose interessanti, come a esempio che la polare non è più nella posizione dove dovrebbe essere, questo a causa di diversi fattori, piccoli movimenti della montatura durante le operazioni di montaggio di peso e tubo, un gommino della montatura più fiacco degli altri tre, un piccolo cedimento del terreno se non si è su una pavimentazione ben stabile, ecc. ecc.

[iaco78]

Attenzione a non confondere la precisione del GoTo con la precisione di inseguimento per la quale e' si richiesto uno stazionamento al polo celeste preciso.
Per quanto riguarda la precisione del puntamento del sistema GoTo lo stazionamento al polo preciso non e' necessario...

[etruscastro]

ciò che dice Iaco è giustissimo, io però mi soffermerei su alcune affermazioni... "lo stazionamento al polo preciso non è necessario"... attenzione, qua parliamo da astrofili navigati dove la non precisione si intende qualcosa di non perfetta ma neanche fuori di qualche grado...
occhio perché un neofita potrebbe pensare di buttare la gamba a nord alla come viene viene...

[gspeed]

non direi in ogni caso che nel "GoTo lo stazionamento al polo preciso non è necessario": se la montatura equatoriale prevede un allineamento a più stelle allora potrà compensare più o meno bene uno stazionamento non precisissimo, ma se fai l'allineamento ad una stella ti ritroverai un errore in goto tale e quale all'errore di stazionamento per ragioni... trigonometriche!

[iaco78]

etruscastro
Ciao e grazie per la precisazione
Il non mettere la montatura allineata al polo si porta dietro due problemi
Primo, le stelle di calibrazione del GoTo saranno enormemente fuori da dove puntera' il telescopio dopo il movimento e questo potrebbe spaventare qualcuno, ma se poi l'OTA viene portata correttamente sulla stella di calibrazione e seguendo tutta la procedura corretta per la calibrazione del GoTo alla fine sara' un cecchino...sia che sia stata calibrata in polare o no...
Secondo ,ovviamente dopo esser andato esattamente sul soggetto selezionato non lo si potra' tenere nel campo perche' la GUIDA necessita un buon stazionamento polare.
Detto cio' mi scuso per il mio messaggio precedente e capisco quello che vuoi dire e sono comunque daccordo che un buon stazionamento polare aiuta le operazioni successive



se la montatura equatoriale prevede un allineamento a più stelle allora potrà compensare più o meno bene uno stazionamento non precisissimo, ma se fai l'allineamento ad una stella ti ritroverai un errore in goto tale e quale all'errore di stazionamento per ragioni... trigonometriche!

Assolutamente no, purtroppo non e' cosi'....La calibrazione a piu' stelle serve solo ed esclusivamente per correggere l'errore conico della montatura.
Non c'entra niente lo stazionamento al polo...Se tu non avessi l'errore conico e se non smontassi mai il telescopio dalla montatura la calibrazione ad una stella di volta in volta sarebbe sufficiente per un GoTo preciso...
Pensate alle montature AZ.... le mettete in polare? eppure se la procedura e' fatta correttamente centrano l'oggetto selezionato dal Goto...

Cio' non toglie ripeto che un buon punto di partenza aiuta ....

[nicola66]

Meglio perdere 15 minuti che dannarsi l’anima dopo :whistling:

Le cose si fanno perbene
In molti mettono solo in bolla e trascurano il bilanciamento.
Se si fanno le cose per bene tutto diventa facile ;)

[Huniseth]

C'è un errore di fondo quando si dice che per il goto non necessita uno stazionamento preciso, ed è questo: se fate la calibrazione con tutte le stelle che volete, il goto funziona, vi trova l'oggetto... ma se lo ricercate dopo un'oretta o due la mappa che si è fatta con la calibrazione all'ora x non è più valida, gli oggetti si sono spostati in modo equatorialmente preciso e la vostra montatura invece ha la mappa sbiellata. Bisogna ripetere il tutto. A bassi ingrandimenti il fenomeno lo si corregge a mano, salvo stazionamento proprio storto.

[gspeed]

...Assolutamente no, purtroppo non e' cosi'....La calibrazione a piu' stelle serve solo ed esclusivamente per correggere l'errore conico della montatura....

non sono d'accordo, ma fa lo stesso :razz:

In ogni caso, col primo post, chiedevo
con che precisione il vostro sistema goto esegue il puntamento, dopo aver fatto l’allineamento ad una stella e/o quello a più stelle?
Per esempio, nello spostarsi da un oggetto ben centrato ad un altro distante almeno 20-30°: quanti minuti di distanza si troverà dal centro? <2'? 2'-5'? 5-'10'?

Il post poi è andato sulla bontà dello stazionamento.

Ma tornando al motivo del post, vorrei capire se il mio errore, dato un stazionamento non malvagio ma perfettibile (uso un app ed il cannocchiale polare per mettere la polare più o meno dove dovrebbe andare) e l'allineamento ad una stella, rientra in una media: ho un errore minore di 3-4' spostandomi tra oggetti distanti 30°. Questo mi va benissimo, non ho certo bisogno di più precisione, ma mi chiedevo quale fosse un valore medio, di sicuro non i 15" di alcune 10micron ;) Mi rendo conto però, dopo i post precedenti, che la domanda lascia il tempo che trova...

[Huniseth]

Se vuoi sapere la differenza in gradi ecc ecc credo che pochi si siano presi la briga di fare misure, ma perchè tutto varia in base allo stazionamento e alla precisione della montatura, che è soggetta lei stessa ad avere tolleranze ed usure.
Io dico che se si fa lo stazionamento con due stelle senza sballonzonare troppo il setup facendogli fare escursioni eccessive che alla fine creano micro spostamenti, la precisione è molto buona entro un minimo lasso di tempo dalla calibrazione. Dopo più tempo e dopo ripetuti spostamenti la precisione diminuisce, ma raramente ci si mette lì a rifarla e si aggiusta manualmente l'inquadratura, basta che l'oggetto sia in zona, basta diminuire la focale e portarlo al centro.
Poi,