primo telescopio.. foto planetario -please help me :)

[Fafa]

Ciao a tutti ! sono tornato con le idee decisamente piu chiare ; dopo aver speso mesi a guardare i newtoniani, ho preso atto di non avere sufficiente budget per fare astrofotografia ( avevo in mente la famigerata accoppiata neq5+200 ma ho rinunciato per il discorso del peso, perché non posso permettermi in questo momento di spendere i soldi che ci vogliono per una heq5 o heq6 e sopratutto perché temo che iniziare con un setup complicato non sarebbe il massimo, senza contare la scomoditá qualora volessi solo osservare :(
certo potrei partire con una eq5 ed un 150,ma considerando che dovrei partire da meno di quanto avevo in mente, ho pensato che forse valesse la pena di essere piu comodo..
se partissi invece con una heq5 sarei fuori budget automaticamente -- preambolo terminato


Ho quindi deciso di mettere da parte per il momento il deep sky e di focalizzare la mia attenzione sulla fotografia planetaria, partendo da qualcosa di piú piccolo ed in futuro tornare su quanto detto sopra
data la mia inesistente conoscenza sui mak e sugli SC (ho letto attentamente le descrizioni di entrambi nel forum ) volevo chiedervi un parere sulla scelta di un telescopio tra i mak e i SC
stavo quindi valutando un mak o eventualmente un SC (ho visto il celestron c6 ma la montatura e il monobraccio non mi convincono, ma io sono ignorante) - il mio budget é di circa 1000 euro -voi cosa mi consigliereste?

unico criterio é la presenza di un goto o syscan, e che si possano fare foto decenti ai pianeti

Vi ringrazio in anticipo!

vi incollo il questionario aggiornato

1) Cosa voglio osservare principalmente
c- Planetario e Cielo Profondo in quantità uguali (preferenza al planetario)
2) Uso del telescopio
c- Visuale e astrofotografia (planetaria)
3) La cosa più importante per me è
d- Un compromesso tra funzionalità e diamet
4) Osservo più spesso:
b- Dal giardino c- Posso spostarmi senza problemi

5) Il cielo da dove osservo generalmente è:
b- Cielo di sobborgo; la Via Lattea non sempre è visibile e al binocolo osservo i DSO più "luminosi"

6) Quando mi sposto:
a- Non ho problemi di spazio in macchina.

7) Per raggiungere il luogo di osservazione con la mia auto:
c- Ho postazione fissa

8) Posso trasportare facilmente
c- 30 kg

9) Messa a punto:
b- Con un cacciavite me la cavo …

10) Quando sono sul posto:
b- Sono disposto ad aspettare un po' per preparare la serata

11) Per trovare il bersaglio:
c- Non ho tempo, voglio cliccare su un pulsante e trovare l’oggetto

12) Quando ho trovato l'oggetto:
b- Sono disposto a girare o spingere qualcosa ogni tanto per centrarlo nel campo visiv

13) Per lo strumento senza accessori, posso spendere:
€ 1.000


GRAZIE

[Huniseth]

1000 euro sono un buona cifra di partenza.. ma non di arrivo, specie se vuoi il goto. Per minimo sindacale per un buon goto io intendo la heq5, non spendere soldi per roba di livello inferiore, quindi puoi optare per la eq5 solo motorizzata che per i pianeti va più che bene. Si trova anche usata, cosa che consiglio. Per il tele un c6 nuovo non lo prenderei, un mak127 magari sì, ha più mercato se volessi venderlo.

[Fafa]

Ciao, sono d'accordo, mi sono reso conto che non ho budget per una HEQ5, quindi sto valutando di abbassare le mie pretese e di dedicarmi ai pianeti,
si ho pensato ad una eq5 motorizzata, ci starei con il budget e potrei prendere un 150/750 da abbinarci

ma a questo punto, visto che decido di abbassare il diametro, con un mak sarei almeno piú comodo nel visuale rispetto ad un newton (per le foto non so invece se perdo qualcosa rispetto ad un newton di uguale diametro)
inoltre per la montatura del mak, consiglieresti lo stesso una EQ? (non so se la 5 o anche una piu piccola) lo chiedo perché non so quanto senso abbia comprare una eq piccola che non userei in futuro, potrei optare per un AZ e in futuro vendere il mak e prendere una heq5 ed un newton

ps che ne pensi dell'Orion StarSeeker IV MAK 150 mm GoTo? - ha una montatura AZ e non so se il tubo si possa rimuovere

ovviamente accetto consigli!
Grazie di cuore

[Huniseth]

La eq5 motorizzata, almeno in AR che è quel che serve, con i due assi conviene prendere la pulsantiera con porta st4 così è pilotabile da pc, reggeva un tempo il C8 e il 200/1200 - giusto per indicazione. Ora nessuno lo farebbe più.... ci sono alternative.
il 150/750 non è male fa un pò di tutto, salvo collimazione - il mak127 è meglio sui pianeti, diciamo che il newton un domani fa anche foto deep, vedi tu...

[cesarelia]

Huniseth concordo sulla Heq5 come minimo sindacabile per un goto.
E anche l'ultimo consiglio (eq5 motorizzata + 150/750) sarebbe secondo me la soluzione migliore.

Poi c'è il problema che Fafa ha posto come condizione essenziale il goto, se vuole spendere i soldi per il goto su una eq5, rimarrà comunque ancora in budget, soprattutto se ci mette su qualcosa di leggero, performante ed economico come il 150/750 (anche di seconda mano, mentre invece di una montatura goto di seconda mano io non mi fiderei tanto, perché se poi ha qualche ingranaggio difettoso non riuscirei ad accorgermene in fase di acquisto).

Peccato che con una semplice motorizzazione non goto si risparmiavano bei soldini...
Ed è vero che un newton 150/750 non è il massimo per i pianeti e Fafa vuole fare foto planetarie e con il mak sarebbe molto meglio... ma un mak di pari diametro costa molto di più di un newtoniano.

Poi c'è da considerare anche che quando un giorno Fafa vorrà fare un upgrade, potrà rivendere molto bene sia la eq5 sia il 150/750!

[Richard1]

Ciao Fafa se vuoi fare foto ai pianeti basta una Eq3 e un Mak 127. Una buona webcam, una barlow e ci stai tranquillamente nei 1000 euro (è il mio setup di base). Non capisco a cosa ti serva il goto se riprendi i pianeti. Sono riconoscibili in cielo da chiunque, a parte Urano e Nettuno.

[Huniseth]

Sconsiglio caldamente il goto sulla eq5.

[cesarelia]

Forse gli serve il goto per quel po' di osservazione deep che potrà fare

[Fafa]

ciao a tutti, inanzitutto GRAZIE per le vostre risposte, ho letto con estrema attenzione tutti i vostri commenti

dunque, si , ho messo il goto come condizione per una serie di motivi
-essenzialmente sono un principiante
-non volevo precludermi il puntamento di una potenziale osservazione di qualcosa non visibile e anche deep ,certo
-possibilita di puntare qualcosa che non vedo senza troppi problem
-ingenuamente ho inteso (da ignorante) che goto e motorizzazione siano la stessa cosa - invece se ho capito bene la motorizzazione é solo inseguimento, mentre il goto
é il puntamento, sbaglio? e come faccio a capire se una montatura é motorizzata senza goto? (finora cercavo solo mount goto)
i

il fatto che abbia deciso di puntare sui pianeti é dettata dalla consapevolezza di non poter subito partire con il setup che avevo in mente (ricordo che sono partito
con in testa un newtoniano 200/1000 ) e dal fatto che non posso permettermi ora una HEQ5 - per quanto riguarda l'usato, non credo comprerei mai una montatura, ma un tubo eventualmente si

quindi diciamo che, facendo un recap

con una skywatcher eq5 motorizzata + 100/750
potrei vedere un po'di tutto (a proposito cesarelia quando dici che non é il massimo per pianeti, intendi visuale o anche fotograficamente? (é un f5 mi pare)
setup decente per astrofotografia e qualcosa di deep, inoltre ha un diametro 150 che non mi farebbe rimpiangere troppo il 200 sognato e potrei iniziare da subito l'astrofotografia

come svantaggi avrei la collimazione da fare spesso, una posizione non comodissima per il visuale, e la eq5 sará comunque da cambiare se e quando potró passare ad una HEQ5

Mi attrae molto anche il mak, per via delle dimensioni contenute, facilitá d'uso ,dalla possibilita'di guardare "da dietro" ,per il visuale planetario; tuttavia la cosa che non riesco a mandare giú é che il diametro 127'é molto meno di quello che mi ero prefissato :-(


ci penso un po su e do ancora un occhio sugli shop online polacchi (vivo in Polonia) grazie ancora per i vostri consigli!

[cesarelia]

Se la focale del telescopio è elevata potrai raggiungere alti ingrandimenti sui pianeti senza dover ricorrere a barlow e a scomodi oculari di corta focale.
Inoltre gli strumenti più chiusi sono, generalmente, più corretti (non va preso alla lettera, il discorso è più complesso di così) e in alta risoluzione potrebbe notarsi: il 150/750 essendo un newton non ha aberrazione cromatica laterale, ma se decidi di prenderlo assicurati con il venditore che lo specchio primario sia parabolico, per non avere aberrazione sferica

[Fafa]

Se la focale del telescopio è elevata potrai raggiungere alti ingrandimenti sui pianeti senza dover ricorrere a barlow e a scomodi oculari di corta focale.
qui ti riferisci al mak immagino



Inoltre gli strumenti più chiusi sono più corretti e in alta risoluzione potrebbe notarsi: il 150/750 essendo un newton non ha aberrazione cromatica laterale, ma se decidi di prenderlo assicurati con il venditore che lo specchio primario sia parabolico, per non avere aberrazione sferica

Grazie Mille!


qualora optassi per il newton avevo in mente lo skywatcher 150/750 su eq5 motorizzata

mentre se svolto per il mak sto pensando se addirittura rinunciare alla eq e prendere una AZ (e risparmiare per il setup fotografico futuro con una heq5 )

ps che ne pensi del c6 nexstar 6e? è un altra opzione che sto valutando (anche se ha la montatura monobraccio che non mi ispira), data la facilità d'uso e con cui potrei coinvolgere mia figlia

GRAZIE di cuore

[cesarelia]

NB: il discorso sulla correzione non prenderlo alla lettera, con un f/5 è comunque possibile fare osservazione e fotografia planetaria.

L'idea della montatura AZ ha senso, hai però qualche difficoltà di rotazione di campo quando fai video ai pianeti. Nulla di insormontabile però.

La monobraccio non ispira neanche me

[etruscastro]

(e risparmiare per il setup fotografico futuro con una heq5 )
a questo punto sarà un bene iniziare a guardarsi intorno per una definitiva eq6 o cloni di simile portata... fidati!

[Huniseth]

Ogni tanto bisognerebbe ascoltare chi parla per esperienza - poi ci sono i virtuosi dell'inseguimento, per carità, ma cercare e inseguire è molto più agevole con una equatoriale con le manopole, e meglio ancora motorizzata, che con qualcos'altro che si sposta solo a spinta. Io ve lo dico, non ci credete? Poco male, son mica io che poi tribulo.

[Fafa]

@huniset, inanzitutto grazie per il tempo dedicatomi
il discorso è più semplice e non mi pare di non avere ascoltato i consigli o di aver messo in dubbio qualcosa (è chiarissimo che un EQ sia l'ideale per l'astrofotografia), anzi se sono qui è proprio perchè sto seguendo tutto quello che mi dite

ero partito con una neq5 goto 200/100 -->mi è stato giustamente fatto notare che è una minchiata --> OK
allora mi son detto, prendo un 150/750 su una neq5 goto -->il minimo sindacale è una Heq5, goto su eq5 non è una buona idea -->OK
va bene, aspetto e compro una Heq5 goto, intanto guardo qualcos' altro ---> meglio un eq6 -->OK

a questo punto cambio strada, rinuncio alle foto deep, al newton alle montature equatoriali e cerco qualcosa di diverso, e probabilmente anche più adatto al mio livello di neofita.
Mi sono detto che forse è meglio iniziare con qualcosa di più gestibile e più comodo per effettuare visuale e foto planetarie come un mak, ma non il 127 perchè ha un diametro troppo ridotto, magari un 150 (sto guardando anche il celestron nexstar 6 SE che ha un SC f10 che mi piace molto, ma con una brutta montatura AZ, ma che si può "trasformare" in una eq con un "wedge" da quello che leggevo ) ,darò la priorità a questo punto alle dimensioni ridotte (per questo escludo un dobson) e alla comodità di osservazione in modo da iniziare in maniera più soft sotto tutti i punti di vista.
Scusate se vi ho annoiato con le mie elucubrazioni

in futuro, Se e quando avrò l' opportunità di tornare al newton world, cercherò una eq6 con un 200 etruscastro grazie mille
Ringrazio doverosamente anche cesarelia per tutti i consigli

a presto :-)

[Fafa]

Ciao a tutti, alla fine ho decisom ho ordinato (e ricevuto) Un Celestron nexstar 6 SE :-) , non vedo l'ora di usarlo anche se qui dove vivo dovro' probabilmente aspettare la bella stagione
(al momento neve e -8 ) :)

Volevo ringraziare tutti per i consigli , a presto

[Huniseth]

Un buon acquisto, solo che quella montatura non l'avrei presa.

[cesarelia]

spero che non ci hai speso 1000 euro... O_o

[Fafa]

Ciao,grazie per il feedback inanzitutto
La montatura non piaceva neppure a me, ma ho avuto modo di confrontarmi con persone (prettamente americani) che hanno questo setup o l'hanno avuto e i feedback sono stati piuttosto buoni (mi hanno detto invece che con il c8 qualche problema di peso invece possa esserci, ma io ho un c6)
a me basta che non si rompa e che faccia il suo dovere, e tutto mi fa pensare che lo faccia senza problemi.

una heq5 non posso permettermela in questo momento e usata è fuori discussione -
una eq5 goto (o meno) vorrebbe dire doverla cambiare in futuro e quindi ho escluso anche quella,
inoltre, e non ultima considerazione, mi sono detto " avrai voglia di montare tutto, controllare i pesi , orientare, etc e perdere un po' di tempo prima di iniziare ad osservare?,

dall'altra parte ho una montatura semplice, un tubo che ho messo comodamente in uno scaffale; lascio il telescopio ad acclimatare un oretta, faccio un allineamento di 3 stelle e sono pronto ad osservare da posizione comoda e ho un automatizzazione che all'occorrenza mi trova ed insegue gli oggetti . per un principiante come me (in questo momento) è l'ideale
Un domani potrò sempre decidere di vendere tutto e passare ad un c8 con una montatura equatoriale (avx o eq6) (o andare verso il newton) ma per il momento mi è sembrato un buon compromesso per entrare in questo mondo
cesarelia, non ho speso 1000, fortunatamente, ho trovato una buona offerta da un negozio (tutto nuovo), ma non ho speso molto meno :-)

[Huniseth]

Le motivazioni per l'acquisto sono comprensibili, avrai fatto quello che ti sembrava meglio.
Se stai a sentire gli americani su queste cose stai fresco, quelli se gli togli il football e holliwood sono persi, se non c'erano gli europei a quest'ora ancora non distinguevano un pomodoro da un atomo e un razzo da un fusto di petrolio. :biggrin:

[etruscastro]

il c6 SE fa il suo lavoro onestamente, un piccolo "muletto" che rende bene, l'importante, come tutti gli altri strumenti, è utilizzarlo per ciò che è pensato e non chiedergli cose per cui non è progettato!

[nicola66]

Concordo con etruscastro
In molti voglio abbinare telescopio e attrezzatura su diversi obbietti .
Per esperienza consiglio di prendere le cose per quello che si ritiene più opportuno fare , altrimenti si rischia di avere qualcosa che si arrangia su tutto .