Primo telescopio pensavo ad un Bresser 150

[Neoh]

Buon giorno

come accennavo nella mia presentazione sono in procinto di acquistare il mio primo telescopio, leggendo il Questionario https://www.astronomia.com/forum/showthread.php?6702-Questionario-sulla-scelta-del-primo-strumento

1) Cosa voglio osservare principalmente


c- Planetario e Cielo Profondo in quantità uguali

2) Uso del telescopio

a- Solo visuale

3) La cosa più importante per me è


d- Un compromesso tra funzionalità e diametro
e- Il budget ridotto ...

4) Osservo più spesso:

a- Dal balcone
b- Dal giardino

5) Il cielo da dove osservo generalmente è:
Boooo
dovrebbe essere questo
c- Cielo rurale; la Via Lattea è visibile, l'IL è basso e localizzato solo in direzione delle città.

6) Quando mi sposto:

a- Non ho problemi di spazio in macchina


7) Per raggiungere il luogo di osservazione con la mia auto:

c- Ho postazione fissa

8) Posso trasportare facilmente:
[/B]utilizzo tra terrazzo e giardino




9) Messa a punto:

b- Con un cacciavite me la cavo …

10) Quando sono sul posto:

c- Mi prendo tutto il tempo necessario per installare e montare lo strumento sul posto

11) Per trovare il bersaglio:

a- Mi piacerebbe studiare una mappa


12) Quando ho trovato l'oggetto:

a- Non vorrei toccare nulla e mantenerlo visibile
b- Sono disposto a girare o spingere qualcosa ogni tanto per centrarlo nel campo visivo

13) Per lo strumento senza accessori, posso spendere:

€ 300



avendo fatto un pò id ricerca mi ero orientato su un 150 forse 130, il budget e max 300 euro.
in giro mi sono documentato sulle varie marche èd ho notato che con quel budget posso accostarmi solo ai prodotti Synta (e loro marchi) anche se avevo visto alcuni bresser interessanti che visto il prezzo ipotizzo derivino sempre dalla stessa manifattura, ma la serie Messier non sembra fatta male.
Inoltre per tenermi sul budget ridotto avevo pensato e su questo sono quasi convinto del tutto di andare su un dobson in modo da investire su un Tubo migliore e forse in futuro passare ad un EQ.
Di seguito quelli che avevo visto:
https://www.bresser.de/it/Astronomia/Telescopi/Telescopio-dobson-BRESSER-Messier-6.html
https://www.bresser.de/it/Astronomia/Telescopi/BRESSER-Messier-NT-150S-750-Mirino-ottico.html
Su questo avevo intenzione di costruirmi da solo la base dobson anche se non riesco a capire se ci sono reali differenze tra i due e se conviene realmente prendere solo l'OTA.
https://www.bresser.de/it/Astronomia/Telescopi/BRESSER-Messier-5-Dobson.html
Logicamente sono aperto a tutti i consigli questa è la mia idea da totale inesperto.
Grazie a tutti

[etruscastro]

è vero che 300€ sono un paletto che ci limita nella scelta, ma prova a rispondere a tutto il questionario, ci sono altre domande molto importanti che ci aiutano a darti un consiglio più mirato.

[frignanoit]

A parte che per costruire una base Dobson per il 150/750 bisogna fare una base alta un metro, non vorrai pensare di fare una base mini come quella che hai già visto spero, poi se Dobson dev'essere allora prendi il 150/1200..
Ti segnalo una buona offerta, sulla montatura in futuro un ottica 150/750 la puoi mettere e adesso stai pagando solo la montatura nuova..
https://www.bresser.de/en/Sale/Display-Items/4790907-1.html

[Neoh]

è vero che 300€ sono un paletto che ci limita nella scelta, ma prova a rispondere a tutto il questionario, ci sono altre domande molto importanti che ci aiutano a darti un consiglio più mirato.

Grazie ho aggiornato il primo post con il questionario completo

[Neoh]

A parte che per costruire una base Dobson per il 150/750 bisogna fare una base alta un metro, non vorrai pensare di fare una base mini come quella che hai già visto spero, poi se Dobson dev'essere allora prendi il 150/1200..
Ti segnalo una buona offerta, sulla montatura in futuro un ottica 150/750 la puoi mettere e adesso stai pagando solo la montatura nuova..
https://www.bresser.de/en/Sale/Display-Items/4790907-1.html

Ma lo sai che questo mi era sfuggito, forse perchè ricercavo solo diametri più grossi e vedo che è adatto per visualizzare i pianeti.

Grazie mille

[frignanoit]

Ti è sfuggito anche perché si trova nell'area Display Items, le offerte sui prodotti nuovi da sala mostra che non tutti conoscono..;)

[Valerio Ricciardi]

Ma lo sai che questo mi era sfuggito

Ha un rapporto prezzo/quel che ti porti a casa/quel che ci potrai vedere veramente concorrenziale.
E domani la montatura EQ, decorosa e non "mezzo giocattolo", è anche motorizzabile.
Mi sembra un buon consiglio.

[Neoh]

Mi sa che mi avete convinto con tre post

[etruscastro]

quando le cose sono palesi neanche ti trovi troppe risposte in una discussione, semplicemente perché oltre non si può andare...

[Neoh]

Allora vi chiedo giusto per conferma, secondo il questionario e quanto vi ho detto questo è il telescopio giusto per me?
Inoltre visto che mi restano 40 euro da spendere c'è qualche accessorio che mi conviene prendere e che mi consigliate?

[Huniseth]

"Mi sa che mi avete convinto con tre post" ...
Affrettati a comprare qualcosa prima che cambino idea e poi ti ritrovi una sequela di consigli da far impallidire la telenovela "Anche i ricchi piangono" :biggrin:

[Valerio Ricciardi]

Neoh : Ora vado a vedere se fra le loro occasioni c'è un oculare di focale più corta del 26 mm che ti danno di serie, diciamo tra 6-7 e 12-14 mm, non da ululato ma decoroso, a buon prezzo... in quel caso non pagheresti spese di spedizione.
Se no troverai anche su Astrosell qualcosa di usato, ci sono decine di occasioni interessanti di oculari di qualità pretesa media, nell'uso in realtà molto buoni, a prezzi bassissimi.

EDIT: no, lì nulla che valga la pena.

[Neoh]

"Mi sa che mi avete convinto con tre post" ...
Affrettati a comprare qualcosa prima che cambino idea e poi ti ritrovi una sequela di consigli da far impallidire la telenovela "Anche i ricchi piangono" :biggrin:
Noooooo sto mettendo il telescopio n
el carrello, aspettavo consigli per gli accessori

[Neoh]

Neoh : Ora vado a vedere se fra le loro occasioni c'è un oculare di focale più corta del 26 mm che ti danno di serie, diciamo tra 6-7 e 12-14 mm, non da ululato ma decoroso, a buon prezzo... in quel caso non pagheresti spese di spedizione.
Se no troverai anche su Astrosell qualcosa di usato, ci sono decine di occasioni interessanti di oculari di qualità pretesa media, nell'uso in realtà molto buoni, a prezzi bassissimi.

EDIT: no, lì nulla che valga la pena.
Questo?:https://www.bresser.de/it/Sale/Merce-in-Esposizione/0214130-1.html

[Valerio Ricciardi]

Questo proprio no... il prezzo è da svendita, ma è un 25 mm,
col telescopio ti arriverebbe un 26 che ha anche un angolo di visione leggermente superiore !

[Neoh]

Questo proprio no... il prezzo è da svendita, ma è un 25 mm,
col telescopio ti arriverebbe un 26 che ha anche un angolo di visione leggermente superiore !
Allora prendo solo il telescopio
Grazie ancora

[frignanoit]

Comprati su AliExpress un 6, 9 e 12mm Celestron Omni Ploosl con 40€ e parti spedito..

[Neoh]

Buona sera
vi aggiorno ordine fatto
1 pezzi BRESSER Messier AR-90/900 EXOS1/EQ4 Telescopio
1 pezzi BRESSER Lente di Barlow 2x (1,25")
tot 250 euro sono riuscito anche a recuperare un ulteriore 10% di sconto per l'iscrizione alla Newsletter.
Ringrazio frignanoit per la segnalazione

[Fazio]

Di solito le discussioni nella sezione "Primo strumento" sono estenuanti!

È difficile leggere di un neofita che dopo poche domande decide cosa acquistare come primo strumento.

Neoh ha fatto un ottimo acquisto, sicuramente non rimarrà deluso e certamente lo utilizzerà al meglio. ;)

[Neoh]

Di solito le discussioni nella sezione "Primo strumento" sono estenuanti!

È difficile leggere di un neofita che dopo poche domande decide cosa acquistare come primo strumento.

Neoh ha fatto un ottimo acquisto, sicuramente non rimarrà deluso e certamente lo utilizzerà al meglio. ;)

Be penso basta seguire i consigli ed aver già fatto qualche ricerca, l'importante è non fossilizzarsi sulle proprie idee, ma essere aperti a quello che i più esperti ti dicono.

[Valerio Ricciardi]

Ti h trovato un 6 mm da 58° di campo apparente molto buono a 33 euro + s.s. ma voglio vedere prima altro in giro...

La barlow economica di Bresser è decorosa, a quel prezzo un buon affare.

La userai col 26 mm (34,6X, diciamo... 2,6 mm di pupilla di uscita e 1,5° di campo in cielo, praticamente "tre lune affiancate")

per avere per ora anche un 13 (69,2 X, ora 1,3 mm di Pu, o,75° di campo visivo in cielo).

Con un 6 mm avresti 150X (circa il massimo operativo realmente pratico per quello strumento IMHO), un 7 mm 128X, un 8 mm 112,5X.

[frignanoit]

Sarebbe meglio il 7mm però con il mio ex 90/1000 usavo bene anche il 6mm ed erano 166x, direi che al 6mm ci può arrivare..

[Valerio Ricciardi]

...si, essendo la focale più corta.

1,66 X per mm di apertura in fondo è un valore da Newton corretto a lambda/4.

poi molto in seguito potrebbe aggiungerci un 7,5 o un 9...

[Neoh]

Ora mi sto perdendo devo studiare un po'

[frignanoit]

Noi invece ti faremo studiare tanto..:razz:
https://www.astronomia.com/forum/showthread.php?773-Vademecum-per-gli-astrofili

[Neoh]

Buon giorno ragazzi,
vi aggiorno, il telescopio è in arrivo, data stimata il 26 novembre, in tempo per ammirare la luna piena.
ho studiato un po' sul vademecum e mi stavo perdendo nel mondo degli oculari aiutato anche da un simulatore alla fine ho deciso di non acquistare nulla ed imparare, perché in verità il vademecum l'ho letto non studiato.
Ho visto che già attrezzato così ci sono tate cose da scoprire e approfondire, poi per vedere bene Marte aspetto che mettano su qualche sito di vendita usato il telescopio della NASA.
Un saluto a tutti vi aggiorno.

[frignanoit]

Scelta saggia, ma ti darà poco tempo...;)

[Valerio Ricciardi]

il telescopio è in arrivo, data stimata il 26 novembre, in tempo per ammirare la luna piena.
A parte il fatto che c'è una legge non scritta che recita
"quando arriva il telescopio nuovo se anche è sereno, Luna nuova e non c'è nemmeno una nuvoletta tipicamente si annuvola mentre lo stai sballando e montando e appena hai finito inizia a piovere dolcemente per tre giorni come nelle highlands scozzesi", se c'è un momento in cui la Luna tendenzialmente NON si guarda :biggrin: è quando è piena... luce frontale che appiattisce tutto, toglie ogni sensazione di tridimensionalità e minimizza la percezione dei dettagli... pure abbagliante


ho studiato un po' sul vademecum e mi stavo perdendo nel mondo degli oculari aiutato anche da un simulatore alla fine ho deciso di non acquistare nulla

Hai già acquistato una barlow decorosa in offerta... disponi di due ingrandimenti, chiamiamoli minimo e medio.
Ahivoglia ad imparare ad orientarti prima di fare altri acquisti...

[Neoh]

Scelta saggia, ma ti darà poco tempo...;)

:cry::cry::cry:


A parte il fatto che c'è una legge non scritta che recita
"quando arriva il telescopio nuovo se anche è sereno, Luna nuova e non c'è nemmeno una nuvoletta tipicamente si annuvola mentre lo stai sballando e montando e appena hai finito inizia a piovere dolcemente per tre giorni come nelle highlands scozzesi", se c'è un momento in cui la Luna tendenzialmente NON si guarda :biggrin: è quando è piena... luce frontale che appiattisce tutto, toglie ogni sensazione di tridimensionalità e minimizza la percezione dei dettagli... pure abbagliante


Hai già acquistato una barlow decorosa in offerta... disponi di due ingrandimenti, chiamiamoli minimo e medio.
Ahivoglia ad imparare ad orientarti prima di fare altri acquisti...

Questa è la regola non scritta per tutti i nuovi acquisti
Ai problemi con luna piena ci avevo pensato, ma pensavo mi sbagliassi

[Valerio Ricciardi]

:cry::cry::cry:

Ti consolerai con la Grande Congiunzione Strettissima Fine Di Mondo fra Saturno e Giove il 21 dicembre prossimo... non solo li avrai insieme nell'oculare, anche se avessi un 6 mm da 150X, ma con soli 6 primi appena abbondanti (366,7" per essere esatti) di distanza minima, arriveranno a momenti a occultarsi fra loro... un sesto del diametro apparente della Luna in cielo!

Per rivedere qualcosa di simile dovresti attendere il 2080...
spero tu sia abbastanza giovane da esserci e con la vista ancora buona... io avrò già chiesto da tempo la membership al regno dei più (chissà se mi potrò portare almeno un bel makkone...).

Guarda qui...

https://www.astronomia.com/2020/09/27/la-congiunzione-giove-saturno-di-dicembre-2020/

[Neoh]

Non sono per nulla giovane nel 2080 dovrei averne 106

[Valerio Ricciardi]

Ancora alla portata se stai attento a quello che mangi, bevi pochissimo e non fumi... :D

Io mi sa che vado avanti... casomai vedo di tenerti un buon posto :angel: con buon seeing... ne avrei circa 121

[Neoh]

Ancora alla portata se stai attento a quello che mangi, bevi pochissimo e non fumi...

Questo mi rimane difficile.

[Neoh]

Buona sera a tutti
Il telescopio è arrivato, tutto perfetto in più c'è anche il filtro solare.
Montato tutto, ad intuito, poiché il manuale non era lite, ma di più.
Portato il tutto sul terrazzino, la prima cosa che ho notato che il puntatore punta la luna e il telescopio inquadrava la cupola di San Pietro. Leggerò un po' in giro come sistemare il tutto.
Alla fine usando un po' d'esperienza da topografo ho centrato la luna e sono riuscito a farla ammirare anche alle mie bimbe che mi guardavano armeggiare con il telescopio.

[Huniseth]

Quel cercatore lo puoi mettere nel ....... cassetto.
Rimedia velocente un reddot.....

[Neoh]

Si a quello ci avevo pensato, ma una cosa alla volta, solo una domanda ma questo supporto che c'è sul telescopio a cosa serve?

[maximo33]

serve per installare lo smartphone sul tele,con una app planetario.
in pratica come muovi il tele, sullo smartphone vedi dove sei e cosa hai intorno......sull'utilità e la precisione, non voglio commentare.

[Neoh]

Non ci entra uno smartphone lì, e non è regolabile in larghezza.

[Neoh]

Scusa hai ragione ieri non avevo guardato bene

[maximo33]

hai anche la possibilità di avvitarlo in piedi,forse è meglio per la visibilità....ora non lo ho sotto mano,ma credo che gli smartphone più grandi non ci entrino.

[Neoh]

Questa mattina ho allineato il cercatore con il telescopio, questa sera meteo permettendo affino l'allineamento con la stella polare

[Valerio Ricciardi]

Ah! Dalla foto dell'insieme hai il cercatore tutto arretrato indietro indietro. Così è troppo vicino alla testa quando osservi.

Se riallenti la viti (basta una) e lo sposti in modo che il supporto lo tenga circa a metà vedrai che collimarlo riesce più facile e preciso.

[Fazio]

Aggiungerei che il cercatore dovrebbe avere un o-ring (un cerchietto di gomma nero simile ad un elastico) come si vede qui:
41269
Che deve essere accolto in un incavo del portacercatore (vedi la freccia)
41270

Le due figure si riferiscono a supporti e cercatori forse di altre marche e l'incavo può stare indifferentemente nel supporto oppure nel cercatore o in entrambi (è indifferente), l'importante è che faccia fulcro nella parte anteriore del supporto (opposta alle viti di registrazione) e non vada a spasso altrimenti l'allineamento sarà aleatorio.

[Valerio Ricciardi]

Alla fine usando un po' d'esperienza da topografo ho centrato la luna
E vorrei anche vedere che non ci riuscissi...
Suona più o meno come "con la mia esperienza da ex pilota di rally son riuscito a parcheggiare la Panda di mia cugina nel suo box" :biggrin:

[Neoh]

E vorrei anche vedere che non ci riuscissi...
Suona più o meno come "con la mia esperienza da ex pilota di rally son riuscito a parcheggiare la Panda di mia cugina nel suo box" :biggrin:
Già ti voglio bene;)

[Neoh]

Aggiungerei che il cercatore dovrebbe avere un o-ring (un cerchietto di gomma nero simile ad un elastico)...

Si l'o-ring è posizionato bene, lo avevo immaginato, per questa sera lo lascio nella posizione che ho allineato poi a fine esplorazione cerco di risistemarlo meglio, non vorrei perdere di nuovo l'allineamento.
Grazie per tutti i consigli

[Neoh]

Ah! Dalla foto dell'insieme hai il cercatore tutto arretrato indietro indietro. Così è troppo vicino alla testa quando osservi.

Se riallenti la viti (basta una) e lo sposti in modo che il supporto lo tenga circa a metà vedrai che collimarlo riesce più facile e preciso.
Alla fine ho anche sistemato come da indicazioni il cercatore, grazie del consiglio

[Neoh]

Ragazzi mi date un consiglio su questo oculare
https://www.amazon.it/dp/B074BR9LY5/ref=cm_sw_r_cp_apa_fabt1_WBoWFbP4S715B
O questo
https://www.amazon.it/dp/B08BRCHQQR/ref=cm_sw_r_cp_apa_fabt1_CRoWFbPT1BKH2

Ne vale la pena?
Grazie mille

[Huniseth]

E' quello che ho preso il 6mm,(o 4? boh) il 10mm e il 24mm il tutto a meno? Pare di sì.. :biggrin:
Troppo caro

[Neoh]

Ma tu dove lo hai preso?

[Valerio Ricciardi]

Di solito è roba da cercare su Wish, Aliexpress... comunque io ho il 23 e funziona (non ti serve avendo un 26) il 10 mi dicono sia decoroso per quel che costa. E' "caro" non in assoluto, ma in rapporto ai prezzi migliori che si spuntano in Rete.
PS/ lascia perdere il 4, raggiunger(ebb)e ingrandimenti fuori dalla portata di quello strumento.

[Neoh]

Grazie Valerio avevo scelto il 10 in base ai consigli che mi avevate dato nei post precedenti.
Prenderò questo
https://www.amazon.it/dp/B08BRCHQQR/ref=cm_sw_r_cp_apa_fabt1_UisWFb8TAC4KX

[Checco Lauro]

Neoh se hai pazienza di aspettare 3 settimane per la spedizione, su aliexpress, l'oculare costa solo 8 euro.

EDIT: questo venditore è affidabile, mi è arrivata mezz'ora fa una barlow ordinata i primi di novembre, quindi puoi fidarti ;)
https://it.aliexpress.com/item/32993053177.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.7bdc5ea 8ZT6tzj&algo_pvid=76b9441e-cd8a-4f80-96c0-5e07df7919d4&algo_expid=76b9441e-cd8a-4f80-96c0-5e07df7919d4-22&btsid=2100bdcf16064935050843386efe78&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb 201603_

[Valerio Ricciardi]

Neoh se hai pazienza di aspettare 3 settimane per la spedizione, su aliexpress, l'oculare costa solo 8 euro.

Oppure, su Astrosell c'è un tipo da cui ho preso un 10 mm Heyford a sei elementi rivelatosi ottimo, e di classe assolutamente superiore a quello che ci hai linkato. 58° gradi di campo, costruito VERAMENTE bene. Al prezzo di una pizza un supplì e una birra media.
Ne aveva due... vado a vedere se c'è ancora e poi ti contatto in PM.

[stefanoacquaviva]

questo venditore è affidabile, mi è arrivata mezz'ora fa una barlow ordinata i primi di novembre, quindi puoi fidarti ;)
https://it.aliexpress.com/item/32993053177.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.7bdc5ea 8ZT6tzj&algo_pvid=76b9441e-cd8a-4f80-96c0-5e07df7919d4&algo_expid=76b9441e-cd8a-4f80-96c0-5e07df7919d4-22&btsid=2100bdcf16064935050843386efe78&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb 201603_


Confermo, dallo stesso venditore ho preso due settimane fa un Maxvision 6,7mm che risulta già in consegna (mi arriverà credo settimana prossima).

[Neoh]

Ti ringrazio, ma ho avuto brutte esperienze con questi siti ed evito, sei stato gentilissimo

[Huniseth]

Presi dalla Cina, penso da Ebay - il 4 non me l'hanno mandato ed ho ricevuto e 10mm e il 23mm. Non mi pare di aver speso più di 20 euro per i tre.