Visualizza Versione Completa : Primo telescopio - facilità d'uso
Ciao a tutti, volevo chiedere un consiglio per trovare lo strumento più adatto al nuovo desiderio di 'famiglia'. L'idea del telescopio è venuta a mia figlia (quasi 11enne) per Natale, io ne "approfitterei" perchè il cielo stellato mi ha sempre attratto ma non mi son mai deciso prima. Diciamo che ora ho la 'scusa'
Da una settimana guardo video e shop sull'argomento, ma forse è meglio chiedere anche a qualche appassionato. Riporto qui il questionario:
1) Cosa voglio osservare principalmente
c- Planetario e Cielo Profondo in quantità uguali
2) Uso del telescopio
a- Solo visuale
(eventualmente qualche prova con adattatore per smartphone)
3) La cosa più importante per me è
d- Un compromesso tra funzionalità e diametro
4) Osservo più spesso:
a- Dal balcone
(sarebbe un grande terrazzo con muretto)
5) Il cielo da dove osservo generalmente è:
b- Cielo di sobborgo;
6) Quando mi sposto:
a- Non ho problemi di spazio in macchina
7) Per raggiungere il luogo di osservazione con la mia auto:
(scusate non ho capito la domanda)
8) Posso trasportare facilmente:
a- 10 kg
9) Messa a punto:
b- Con un cacciavite me la cavo …
10) Quando sono sul posto:
a- Voglio iniziare a guardare subito!
11) Per trovare il bersaglio:
c- Non ho tempo, voglio cliccare su un pulsante e trovare l’oggetto
12) Quando ho trovato l'oggetto:
b- Sono disposto a girare o spingere qualcosa ogni tanto per centrarlo nel campo visivo
13) Per lo strumento senza accessori, posso spendere:
€ 250
---
L'ideale sarebbe un motorizzato ma è fuori budget, che ho limato rinunciando a velleità fotografiche, poichè mero desiderio ma fuori dalle mie conoscenze. Mi accontenterò eventualmente di accoppiare lo smartphone all'oculare con un adattatore (non insultatemi).
Vorrei uno strumento che mi permetta di uscire dal sistema solare, perciò mi stavo orientando su un 127-130mm. Ho però timore della fase manuale, essendo digiuno, perciò anche per non rischiare di spazientire i bambini, credevo che un puntamento come lo Starsense potesse essere molto comodo e carino da usare. Però una ricerca su questo forum mi ha fatto leggere commenti negativi su queste soluzioni.
In realtà come budget pensavo a questo prodotto:
starsense-explorer-127-lt-newton (https://www.skypoint.it/it/telescopi-riflettori/celestron/11823-telescopio-riflettore-celestron-starsense-explorer-127-lt-newton-0050234224536.html?search_query=starsense&results=15)
che poteva essere più conveniente di quest'altro:
starsense-explorer-dx-130-newton (https://www.skypoint.it/it/telescopi-riflettori/celestron/11830-telescopio-riflettore-celestron-starsense-explorer-dx-130-newton-0050234224512.html?search_query=starsense&results=15)
che costa mediamente 190 euro in più
non capivo come mai la differenza di prezzo, ma forse è dovuta alla presenza nel 1° di una barlow interna? il secondo secondo voi è nettamente migliore? però a quel prezzo raggiungiamo quasi un motorizzato come:
skywatcher-explorer-130-az-gti (https://www.skypoint.it/it/telescopi-riflettori/skywatcher/10737-telescopio-riflettore-newton-skywatcher-explorer-130-az-gti.html)
che ne dite?
Io direi nessuno dei tre. Ma per avere questo:
Non ho tempo, voglio cliccare su un pulsante e trovare l’oggetto
prenderei il terzo che hai detto con su il mak127. Il 130/650 credo sia troppo per quella montatura.:hm:
Scusami, ti faccio alcune domande per capire meglio:
- come mai sconsigli i 3 che ho citato?
- la montatura del 3° dovrebbe portare 4 kg e il tubo ne pesa 3.3, dici che non va bene? è perchè la casa la presenterebbe così?
- come mai mi consigli il Mak127 rispetto al Newton130? (costa anche 150 i più :sad:)
(vedo anche che il pari caratteristiche della Celestron costa 200 euro in più, o ha qualcosa che mi sfugge?)
skywatcher-telescopio-maksutov-mc-127-1500-skymax-127-az-gti-goto-wifi (https://www.astroshop.it/telescopi/skywatcher-telescopio-maksutov-mc-127-1500-skymax-127-az-gti-goto-wifi/p,55179#tab_bar_1_select)
celestron-telescopio-maksutov-mc-127-1500-nexstar-127-slt-goto (https://www.astroshop.it/telescopi/celestron-telescopio-maksutov-mc-127-1500-nexstar-127-slt-goto/p,20041#tab_bar_1_select)
- non c'è un metodo rapido come lo Starsense da accoppiare ad altri prodotti per il puntamento via app? mi sembra anche carino visivamente da far eseguire ai bimbi.
grazie
Mi permetto di risponderti sempre se mulder non si offende
Quando la montatura è al limiti si cerca di mettere in groppa tubi corti , il mak 127 fisicamente è lungo sui 30cm il newton 130/650 il doppio.
le vibrazioni di un 650 millimetri sono di più (questione di leva)
Il terzo cavalletto è quello dello GTI , un po esile
Che io sappia lo star sense si vende a parte però costa !
Il Celestron che lo Skywatche sono costruiti dalla Sinta cambia solo il nome, sono identici a parte il colore ,io prenderei il Skywatcher perche ha il wi Fi si gestisce da Tablet/smatphon
ok, capisco la leva, ma mi stupivo del fatto che la SkyWatcher proponesse una accoppiata montatura+tubo non idonea
comunque il sito SkyWatcher non è particolarmente ricco di informazioni sulle dotazioni e caratteristiche dei suoi modelli, ce ne sono di più su astroshop bisogna poi anche vedere perchè ci sono differenze sulla portata dichiarata ecc.. :hm:
Lo Starsense è venduto a parte come puntatore ma adatto solo ad alcuni telescopi che mi sembrano di fascia alta
https://www.celestron.it/prodotto/puntatore-starsense/
e solo per il loro allineamento:
Il nuovo puntatore Starsense consente l’allineamento dei telescopi Nexstar e SynScan senza intervento da parte dell’utente.
ci fosse un meccanismo simile via app di terze parti prenderei maggiormente in considerazione i dispositivi non motorizzati, anche se questi dovrebbero avere tutti (i goto ecc) l'inseguimento automatico, giusto? anche sulle montature AZ
Anche se speravo di non andare su queste cifre...
Lo Skywatcher StarDiscovery 150 com'è in alternativa?
https://www.skywatcher.it/prodotto/star-discovery-150-wi-fi/
Non riesco a capire le differenze tra i tubi, oltre che per le montature / motorizzazioni, dei telescopi fino a qui nominati.
Sono un neofita non idoneo a dare giudizi
Addirittura un 150 su una montatura slt , lascio la parola a chi è più esperto di me, ricordandoti che la montatura è il pilastro di una struttura se il pilastro è non adeguato crolla tutto
i produttori di questi giocattoli scrivono un sacco di fantonie ,per un 150mm ho una eqm35-pro che lo stesso carico di una eq5 ,sono al limite fotografico .
:surprised:
e cosa ci guadagnano a sistemare tubi su montature non adatte?
credo solo opinioni negative, perchè lo farebbero?
Qui viene il bello, solo dopo che si acquista lo si capisce!
Tu compreresti un tubo da 150/750 con una montatura adeguata a 1100€?
un neofita No! uno navigato sì,
fate vobis ,tanto i forum non servono a niente, si ascolta chi deve vendere , come un newton 200/1000 su una misera Eq5 ,qui bazzica gente da anni e anni con tanto di esperienza.
Cosa chiedete a fare se hanno opinioni negative, tanto vale comprare come si decide, buona notte ai suonatori
ecco io son qui per cercare di capire... mica ho detto che non son d'accordo, ma solo che mi stupisco
sempre tenendo presente che sto cercando un telescopio che sia semplice da usare in primis per la bimba ma che tolga qualche soddisfazione anche ai grandi e che la semplicità di ricerca è uno dei fattori fondamentali, insieme al fatto che vorrei riuscire a usarlo anche fuori dal sistema solare
ah.. voi lo comprereste un ricondizionato dal distributore ex-demo?
Papale papale quello che chiedi è questo.
https://www.astroshop.it/equatoriale-con-goto/skywatcher-montatura-eqm-35-pro-synscan-goto/p,57352
https://www.astroshop.it/telescopi/skywatcher-telescopio-n-150-750-explorer-bd-ota/p,15564
è il minimo per fare visuale oltre il sistema solare
La Bimba ne soffrirà quando le vibrazioni di quei trambiccoli che accoppiano a tubi inadeguati, per il deep ci vuole diametro , c'e' un'altra opzione il ...... il Dobson con 600€ ha un 200/1000 buono per pianeti è ottimissimo per il Deep.
il mio consiglio te lo dato Fiat Voluntas Tua.:biggrin: The End.:biggrin:
:shock:
cavolaccio, 1055 euro per la coppia... sono un po' spiazzato
ok grazie per la tua opinione, aspetto se qualcun altro vuole gentilmente contribuire
secondo te, tralasciando lo strumento, non ci sono validi ausili tipo lo Starsense applicabili in modo generale per 'sostituire' un synscan goto ecc?
Lorenzogibson
13-11-2020, 22:25
Ciao, concordo con quanto ti hanno già risposto, una montatura goto costa cara. Ma se vuoi trovare gli oggetti subito, il prezzo è quello. Come alternativa al goto, esiste anche il "push to" utilizzato in configurazione dobson. Si tratta di un puntamento assistito, con posizione rilevata da encoder sugli assi. Ecco un esempio
https://www.astroshop.it/telescopi/omegon-telescopio-dobson-push-n-203-1000/p,51434#tab_bar_3_select
È comunque costoso, ma almeno hai un telescopio serio.
Come avrai già letto su questo ed altri forum, se vuoi spendere meno di 300 euro, e vedere qualcosa, l'unica soluzione è un dobson 150/1200 manuale, e studiare un atlante stellare. Tu ti diverti a cercare gli oggetti, e la bambina li guarda dopo che tu li hai trovati. Ma stai attento, presto diventerà più brava di te, e le posizioni si invertiranno...
interessante, fammi capire, questo sistema servirebbe solo come puntatore (manuale?) e non come inseguitore, cosa che fanno invece le goto / synscan, giusto? ma farebbe la stessa cosa dello starsense?
ed è montata solo su questo esemplare? come lo rapportiamo ad uno skywatcher o gso?
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ho visto che c'è un manuale, credo sia venduto da montare, il supporto ha un solo lato, rispetto alle montature classiche dobson che ne hanno 2, chissà perchè :thinking:
dice poi di usare app come SkySafari
Lorenzogibson
14-11-2020, 01:07
Volendo c'è anche il kit da installare su di un dobson normale, non so se è compatibile con tutti...
https://www.astroshop.it/goto-kit/omegon-push-go-standalone-encoder-system/p,55768
Non utilizzo sistemi di puntamento sui miei telescopi, quindi non posso essere molto preciso, qualcun altro qui sul forum, potrà esserti sicuramente più utile.
Comunque dovrebbe trattarsi di un puntamento passivo, con l'aiuto di un telefono o di un tablet Android con skysafary ( da acquistare a parte), collegato via bluetooth.
Credo sia diverso dallo starsense, che mi pare non abbia gli encoder, quindi molto meno preciso.
Huniseth
14-11-2020, 02:43
" vorrei riuscire a usarlo anche fuori dal sistema solare" .. Purtroppo l'unico mezzo che è uscito dal sistema solare è il Voyager2, mi sa che devi aspettare il prossimo Voyager se vuoi usare un telescopio fuori dal Sistema Solare.
validi ausili tipo lo Starsense
Vedendo come funziona, ho dei dubbi riguardo alla effettiva utilità di questo sistema; troppe le variabili che fanno prendere la bilancia sul lato negativo...
https://youtu.be/LY929ih9-7Q
Mi permetto di risponderti sempre se mulder non si offende
Ci mancherebbe. Più pareri e consigli arrivano a chi fa domande, meglio è.;)
Tenendo presente che il mak 127 (nextar, slt, azgti) è il minimo sindacale per avere un qualcosa di automatico e soddisfacente, questo è in offerta per rimanere nel budget:
https://www.bresser.de/it/Sale/Merce-in-Esposizione/9062100-1.html
daniel91gn
14-11-2020, 07:40
Mulder mi è sembrato di capire che il budget massimo si sia alzato a 450/500€. Attendiamo conferma
Tenendo presente che il mak 127 (nextar, slt, azgti) è il minimo sindacale per avere un qualcosa di automatico e soddisfacente, questo è in offerta per rimanere nel budget:
https://www.bresser.de/it/Sale/Merce-in-Esposizione/9062100-1.html
Mi era parso di capire che vuole fare anche deep?
un 90mm ostruito e buono solo come spoot terrestre :biggrin:
ciao, ringrazio tutti per l'interesse
Lorenzogibson
grazie non avevo visto, quello può essere interessante, diciamo che mi sembra un prezzo un po' alto 230 euro per un puntamento manuale, ma è una possibilità
(questo negozio che spesso compare e che mi sembra molto fornito è anche affidabile? voi vi fornite lì realmente? intendo a livello di garanzie e assistenza, essendo credo tedesco in realtà)
Huniseth
lo sapevo, mentre lo scrivevo lo sapevo che qualcuno lo avrebbe detto :biggrin:
daniel91gn
sì, diciamo che non li spendo alla leggera, ma per avere un prodotto più performante/semplice possiamo arrivarci, contrattando con la dolce metà :whistling:
Mulder Scorza
sì, piacerebbe anche a me non scendere sotto i 127, ci terrei a poter fare un po' di deep sky
lo Starsense mi sembrava carino, anche perchè immagino che i bimbi si divertirebbero anche a puntare
tu dici sia poco preciso? avevo visto questo video (https://www.youtube.com/watch?v=7aT8L7jvCWc) dove ne parlava bene:
cmq su questa offerta abbiamo detto che il 127 da 275 Euro è barlowato e lo sconsigliate mentre il 130 costa 465 e mi sembra non sia barlowato, ma sconsigliate la montatura giusto?
sull'usato in genere, a parte problemi di consegna, mi spiace non avere la garanzia e che in caso di problemi potrei avere difficoltà non avendo avuto rapporti con il negozio
sui ricondizionati / ex-demo dite di fidarsi? ci sarebbero:
Celestron Nexstar 130 SLT goto = 419 vs 599 (Newton)
Celestron Nexstar 4SE = 519 vs 670 (ma è un Mak102)
Celestron Nexstar 5SE = 799 vs 1100 (SC125) ma forse qui stiamo esagerando
secondo voi hanno tutti problemi di stabilità? io al massimo proverei qualche scatto con il cellulare, non ho velleità fotografiche sia per inesperienza che per mancanza di budget in tal senso
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aggiornamento: del 5 SE qui pensano che non valga i soldi spesi: 5se goto review (https://telescopicwatch.com/celestron-nexstar-5se-goto-telescope-review/)
Didemi se sbaglio?
Ma lo starsenze non era quel sistema automatico che montava la Celestron insieme a una camera dove chi lo usava doveva solo accedere , poi lui triangolava con tre stelle? Questo
https://www.google.com/search?ei=Kq6vX82QOcGWsAfv7pzwDw&q=starsense+autoalign&oq=starsense+&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQARgGMgQIABBDMgIIADICCAAyAggAMgI IADICCAAyAggAMgIIADICCAAyAggAOgQIABBHUJ9bWPFtYOOLA WgAcAJ4AIABTogBrwSSAQE4mAEAoAEBqgEHZ3dzLXdpesgBCMA BAQ&sclient=psy-ab
Quello che mostrano adesso è solo un accrocco per smartPhon.
Io ho speso 10€ su amazon monto il cellulare ho scaricato skysafari plus , gestisco il telescopio in WI FI creandomi una rete a doc. senza usare Internet
Secondo me lo starsense è quello che ho likato:biggrin:
sembrano 2 cose diverse, come ho già linkato alcuni post fa esiste un dispositivo chiamato StarSense che è un plugin per l'autoalign di alcune serie Celestron
poi c'è la "tecnologia" StarSense Explorer che consiste nell'accoppiare un portasmartphone al tubo e sfruttare la potenza di calcolo dello smartphone per il puntamento: ho appena letto qui un articolo che lo spiega, sicuramente voi ne potrete trarre migliori indicazioni
traduzione celestron-starsense-explorer-dx-102-130-reviewed (https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&pto=aue&rurl=translate.google.com&sl=auto&sp=nmt4&tl=it&u=https://telescopicwatch.com/celestron-starsense-explorer-dx-102-130-reviewed/&usg=ALkJrhjNQ0cqyZ3yhDAA07pFt6LNq0fJ4Q)
Angelo_C
14-11-2020, 14:18
Probabilmente in celestron per richiamare il precedente prodotto "trainante", gli hanno aggiunto il termine explorer; quindi lo starsense linkato da Scorza è quello totalmente automatico (sistema di autostazionamento e puntamento "attivo", evoluzione dello skyprodigy), mentre lo starsense explorer è il sistema di puntamento "passivo".
in attesa di ricevere le vostre opinioni su quanto scritto prima, ho trovato alcune recensioni in lingua inglese tra cui un sito americano, che magnifica le doti di una versione di Dobson di marca Zhumell, purtroppo non importata in Italia
in sostanza dice che la qualità del tubo è allineata rispetto ad altre marche come SkyWatcher e Orion ma la differenza la fanno le altre parti:
- montatura: cuscinetti in Teflon invece che Nylon dello SkyW + tenditori a slitta che permettono migliori bilanciamenti
- focheggiatore: Crayford 2 velocità micrometrico
- cercatore 8x50 rispetto ad un semplice red dot
- oculare 30mm grandangolare da 2"
- ventola di raffreddamento
- collimatore laser
ecco la recensione: zhumell-z8-deluxe (https://telescopestobuy.com/zhumell-z8-deluxe-dobsonian-telescope-review/)
sarebbe interessante capire quale dobson da 8" in Italia viene venduto con componenti molto simili
Grazie, infatti stavo notando che quelli che gli assomigliano di più sono i GSO e gli Omegon Pro.
Quindi tra gli 8", volendo virare sui dobson, i 'pezzi' migliori potrebbero essere:
omegon-dobson-push-n-203-1000 (https://www.astroshop.it/telescopi/omegon-telescopio-dobson-push-n-203-1000/p,51434#tab_bar_4_select) 589 Euro push+ / focheggiatore ? (credo cremagliera) / oculari economici / red dot / ventola / perno singolo
omegon-dobson-prodob-n-203-1200-radiante (https://www.astroshop.it/telescopi/omegon-telescopio-dobson-prodob-n-203-1200-radiante/p,62920) 599 / fochegg. demoltiplica / oculare SWA 2" 32mm / cercatore radiant / ventola / frizione regolabile /cuscinetti +160 Euro il 10"
gso-dobson-n-200-1200-dob-deluxe- (https://www.astroshop.it/telescopi/gso-telescopio-dobson-n-200-1200-dob-deluxe-version/p,14189) 649 / fochegg. demoltiplica / oculare Erfle 2" 30mm / cercatore 8x50 / ventola / frizione regolabile / cuscinetti +160 Euro il 10"
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purtroppo il kit Push+ (https://www.astroshop.it/goto-kit/omegon-push-go-standalone-encoder-system/p,55768) non è compatibile con queste versioni deluxe ma solo con le classic / advanced :sad:
https://teleskopy.pl/product_info.php?cPath=21_349&products_id=2035&lunety=Teleskop%20GSO%20Dobson%208%20DeLuxe%20203% 201200%20M%20CRF%20mikrofocuser%201%2010%20ch%20od zenie%20lustra%20model%20680
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p12070_Asterion-Push-To-Kit---Digitale-Teilkreise-mit-Encoder-fuer-GSO-Deluxe-Dobsons.html
Caspita, addirittura comprarlo in Polonia? costerebbe 75 Euro in meno dei migliori prezzi visti fino ad ora, secondo te ne vale la pena?
Il kit invece mi sembra abbia un prezzo spropositato, il 75% del telescopio! :wtf:
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Ho trovato altri kit più economici, chissà se funzionano:
dobsondream8-push-to-kit-for-dobson-gso-delux (https://astro-gadget.net/gadgets/control-of-telescopes/dobsondream8-gso-dsc-push-to-kit-for-dobson-gso-delux-orion-skyline)
176 Euro, poco più della metà, però il venditore non è che mi ispiri moltissimo
poi ho trovato uno SkyWatcher Star Discovery 150 demo a 460 con 3 anni di garanzia (diciamo che non è regalato)
secondo te ne vale la pena?
Ne vale, ne vale;). Affidabili, 25 euro di spedizione e lo hanno in pronta consegna.
Riguardo il kit che hai linkato ho letto che lo usano all'estero ma non saprei se è commercializzato in Europa. Oppure puoi risparmiare molto in un inclinometro ed un goniometro digitale ed avventurarti in una più complicata (e non comodissima nell'uso) autocostruzione.
Sì il DobsonDreams è venduto su ebay da un tizio in Ucraina, che ha alta affidabilità a quanto pare. Diciamo che rispetto all'EZ questo mi sembra più integrato con SkySafari... e costa molto meno dell'Asterion kit
chissà se il montaggio può dare problemi su un 10 rispetto ad un 8, guardando lo spazio inferiore sotto alla ventola? forse non cambia molto
se si prende in Polonia sarebbe da valutare la differenza con il 10"
8" : 425 E | f/6 | luce 820 | ris 0.58 | 400x | 9.5 + 11.2 Kg
10 " : 550 E | f/5 | luce 1200 | ris. 0.46 | 500x | 15.5 + 12.2 kg
a livello visivo vale la pena spendere 125 E in più? questo modello sembra particolarmente conveniente a livello economico, mentre altri sono più livellati a shop 'nazionali' :thinking:
sarebbe da valutare la differenza con il 10
Siamo a "lascia o raddoppia", dai 5" iniziali siamo arrivati ai 10":D. Stiamo andando un po' in controtendenza con il titolo, non tanto per la facilità d'uso, perché a mio parere, una volta domato, il dobson è lo strumento più semplice da usare, ma qui la facilità di trasporto comincia a venir meno...:rolleyes:
sì, diciamo che la base non dovrebbe essere molto diversa, non so le dimensioni ma il peso cambia di 1kg
il problema potrebbe essere il tubo, 6kg in più - la lunghezza cambia poco, 6 cm non mi cambiano la vita
ho una 5008 ci dovrebbe stare in verticale spostando avanti i sedili
ma... dove lo porto? credo di usarlo in terrazzo per il 90% delle volte
mi stavo giusto chiedendo, considerando in primis che non ha ruote e piedini alti, ma come si fa a portare in giro un dobson? come lo metti in bolla? o frega niente che lo sia? ti devi costruire una base con piedini regolabili... o li ha già? non mi sembra
invece dal punto di vista delle caratteristiche visive e comodità di manovra?
in ogni caso dovrò dotare i bimbi di una scaletta
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ma ho visto ora che tu lo possiedi! e quindi?
Nessuna bolla, nessun allineamento, basta che non si ribalti...:biggrin:
https://youtu.be/5gEuALxTwg8
L'importante che il terrazzo sia abbastanza ampio...
ah ah avevo già visto questo video di Saverio, mitico nella sua semplicità
il terrazzo non ha problemi: è un terrazzo non un balcone
ma davvero nessuno si è premunito (a parte forse Saverio :biggrin:) di una base con ruote per spostarlo in casa? o con piedini regolabili per adattarlo a eventuali 'asperità' fuori casa?
visto che tu hai già uno dei modelli che sto valutando, lo ricompreresti? rispetto al 'rivale' Omegon ProDob ? l'unica differenza dovrebbe essere l'oculare Erfle 2" 30mm vs oculare SWA 2" 32mm e il cercatore 8x50 contro reddot / radiant secondo variante
qui due recensioni:
omegon-prodob-n-203-1200-telescope (https://www.skyatnightmagazine.com/reviews/telescopes/omegon-prodob-n-203-1200-telescope/)
revelation-10-inch-m-crf-premium-dobsonian (https://www.skyatnightmagazine.com/reviews/telescopes/revelation-10-inch-m-crf-premium-dobsonian/)
la seconda mi sembra un gemello del GSO e pur senza nessuna nota negativa, ha dato 4/5 rispetto ai 5/5 dell'Omegon :thinking:
Sono entrambi gemelli del Gso, o meglio, sono Gso rimarchiati; il mio è rimarchiato TS, anche se ero incuriosito da quest'altro esemplare che però sarebbe costato un po' troppo di spedizione:
41057
:biggrin:
nessuno si è premunito di una base con ruote
C'è chi lo fa; io preferisco trasportare tubo e base separati.
o con piedini regolabili per adattarlo a eventuali 'asperità' fuori casa?
Come detto, basta che non si ribalti, poi puoi posizionarlo ovunque, con eventualmente sotto un telo impermeabile in caso di umidità del terreno.
lo ricompreresti?
Oh sì...:wub:. E nonostante che per il futuro l'intenzione sia di fare un salto di diametro, il 10" lo terrò come strumento grab and go...:whistling:
vorrà dire che mi farò la base con ruote soprattutto per riporlo in casa
che dici dell'oculare da 30 in dotazione? Si può mantenere inizialmente? Erfle 30mm di che apertura?
invece il 9 è da cambiare giusto?
il cercatore 8x50 in dotazione è valido? meglio accoppiarci un telrad? considera che parto da 0...:razz:
stefanoacquaviva
15-11-2020, 14:09
In casa è trasportabilissimo anche senza ruote sotto. Se hai un pavimento liscio scivola che è una bellezza semplicemente trascinando e spingendo la base (e io ho il 12"). Certo dopo bisogna comunque dare un'aggiustatina per sicurezza alle viti della base, ma è un'operazione velocissima e che diventa una routine. All'esterno invece preferisco staccare il tubo e rimetterlo su, trasportando le due parti separatamente.
grazie stefano, che dici delle domande che ho fatto su oculare e cercatore? tu hai una opinione su Telescopy.pl?
stefanoacquaviva
15-11-2020, 18:07
Il 30mm mi è sembrato un oculare più che discreto, il 9mm è meno peggio di quello che pensassi ma sicuramente da cambiare anche per avere più campo apparente che sul Dobson serve. Il cercatore in dotazione otticamente lo trovo molto valido, io l'ho sostituito con la versione RACI a 90° per una questione di comodità.
Su Teleskopy il discorso è un po' delicato. Anche io ho preso il telescopio da loro, allora è un negozio di per sè affidabile, nel senso che non sono truffatori, e l'imballo era perfetto, ma hanno gravi problemi di comunicazione. Nel mio caso, ho dovuto aspettare la spedizione del prodotto 27 giorni perchè non era disponibile e per oltre 10 giorni sono letteralmente spariti e non hanno risposto a ben quattro mail, al punto che ho dovuto attivare una contestazione su Paypal, perchè ero arrivato a pensare che fossero spariti coi soldi. Anche dopo la spedizione le cose non sono andate meglio: il prodotto è stato spedito tramite Rhenus e ha impiegato 12 giorni ad essere consegnato, dopo essere rimasto fermo 5 giorni in Polonia senza nessuna spiegazione, e altri 3 giorni in Italia perchè il corriere non aveva un numero di telefono con cui contattarmi, numero che Teleskopy non mi ha mai chiesto e quindi non ha comunicato.
Alla fine è andato tutto bene e ho ricevuto il telescopio completamente scollimato ma senza danni, al miglior prezzo sul mercato. Ad altri so che è andata molto meglio, ma questa è la mia esperienza coi polacchi.
cavolaccio, mi fai tremare le gambe con questa storia...
in questo momento il sito da il prodotto disponibile, intanto gli mando una mail per avere conferma
sul cercatore:
quello di serie 41073 potrebbe essere molto simile a questo (https://www.teleskop-express.it/cercatori/203-tssu850w-ts-optics.html)che su TS Italia costa 62, mentre la versione angolata (https://www.teleskop-express.it/cercatori/205-tssu850ww-ts-optics.html)89. Quasi quasi potrei chiedere la sostituzione in fase di vendita, secondo te è fattibile?
Se fosse utile l'accoppiata ottico / radiante pensavo a questo oggetto (https://www.teleskop-express.it/cercatori/3076-bracket2x-ts-optics.html).
stefanoacquaviva
15-11-2020, 18:49
Io ho fatto proprio così. Me l'hanno fatto pagare 35 euro, quindi meno del prezzo intero. Comunque ordina pure sereno, ripeto non sono truffatori, ma bisogna avere un po' di pazienza. Magari non sarà il tuo caso, un altro utente di questo forum ha ordinato e ricevuto tutto in circa 5 giorni.
Scusa hai pagato 35 Euro per la staffa o per la versione angolare dell'ottico?
Magari esiste un angolare da infilare semplicemente sulla versione dritta?
stefanoacquaviva
15-11-2020, 19:01
Mi hanno dato questo: https://teleskopy.pl/product_info.php?cPath=32_48&products_id=2028&lunety=Szukacz%208x50%20k%20towy%20oprawa%20GSO
al posto del cercatore dritto di serie e ho pagato 35 euro. Non penso sia la versione dritta con diagonale, è proprio un altro prodotto, io lo volevo anche RACI, qui non hai l'immagine ribaltata e c'è pure scritto sulla scocca.
mi sembra meglio che niente come accordo, vediamo se lo concedono anche a me
ti hanno lasciato anche l'originale? immagino di no, ho visto ora che danno il dritto a 30 + 8 di staffa, e l'angolare a 61, quindi 23 Euro in più
poi la staffa doppia a 40, il reddot GSO a 19 mentre non vedo Telrad
intanto ho mandato una mail per avere conferma della disponibilità del telescopio
stefanoacquaviva
15-11-2020, 19:37
Il cercatore dritto in dotazione se lo sono tenuti chiaramente, altrimenti l'altro non l'avrei pagato 35 euro ma 61... :D
Chiedo ai possessori del GSO 10": quali sono gli ingombri ? Larghezza x Lunghezza x Altezza
Io la chiamerei base per altezza: 57X138cm
41075
uh grazie
caspita avevo una nicchia ideale ma è larga solo 54, cmq ho individuato altre 2 posizioni in mansarda dove potrebbe essere sistemato
Mulder il tuo cercatore cos'è? Ti trovi bene con l'accoppiata radiante+ottico?
Io sto cercando di fare un unico acquisto per esser ben pronto a livello di materiale x le prime osservazioni.
Tuttavia devo farmi le basi, ho letto le prime guide su questo sito, ma si è interrotto proprio quando si doveva iniziare a parlare più nel concreto... :sad:
Sono un telrad ed un raci. Con un cielo buio, una buona quantità di stelle di riferimento ed un pochino di pratica si può usare solo il telrad; con meno stelle od avendo già nel fok un oculare a medio-alti ingrandimenti, è meglio passare anche dal cercatore ottico. A quest'ultimo si potrebbe abbinare anche un semplice red dot. Le soluzioni sono varie e soggettive, direi...
non mi hai ancora dato opinione sugli oculari in dotazione: da quello che ho capito io il 9mm è un Ploss da scartare mentre il 30mm è discreto, giusto?
tu compreresti altro subito sapendo che il 9 è da cambiare o aspetteresti? barlow?
diciamo che ho bisogno dei primi rudimenti, dici di cercare discussioni ad hoc o esistono delle guide comprensibili a chi parte da 0?
frignanoit
16-11-2020, 02:21
I Dobson se non vengono forniti con due oculari sarà uno solo, magari un po' discreto, quindi un set oculari bisogna farlo comunque, la Barlow si compra quando le focali a disposizione sono poche, ma poi se si hanno abbastanza focali non si usa, salvo per provare ingrandimenti molto elevati e di difficile utilizzo, l'uso del Dobson richiede o sarebbe preferibile utilizzare oculari a largo campo per questo motivo già il 9mm oppure un altro oculare in dotazione sarà sempre poco utile..
Intanto trovarsi un oculare da 130x per iniziare non è poco e si può partire, poi si valuta quanto ancora si vuole spendere e se c'è da aggiungere degli oculari subito è meglio prendere una focale mancante invece di cambiare il 9mm come un oculare per il planetario, poi si pensa al resto.. anche per il cercatore non c'è fretta...
non mi hai ancora dato opinione sugli oculari in dotazione: da quello che ho capito io il 9mm è un Ploss da scartare mentre il 30mm è discreto, giusto?
Il 30mm è buono, fa il suo lavoro e può benissimo non essere sostituito. Il 9mm è là nel cassetto, mai usato; o meglio dire che l'ho provato per curiosità, ne ho visto il campo e l'ho archiviato. Questo perché avevo già altro, ma intanto che inizi lo puoi benissimo usare, valutarne se gli ingrandimenti che ti rilascia sono di tuo gradimento (anche questo può essere soggettivo), e prendere in considerazione altro in futuro.
La barlow non bisognerebbe mai usarla, per non aggiungere altre lenti all'oculare, ma allo stesso tempo non dovrebbe mai mancare nella dote per quelle poche ma buone occasioni in cui il seeing è benevolo, soprattutto sul planetario.
etruscastro
16-11-2020, 09:24
cmq
x
no parole stile sms
etruscastro
scusate mi è scappato
Mi hanno appena confermato la disponibilità a magazzino, perciò vi chiedo secondo voi se posso limitarmi a chiedere la sostituzione del cercatore 8x50 diritto con quello angolare RACI o se un cercatore ottico deve avere altre feature utili.
Quello che pensavo è questo (https://teleskopy.pl/product_info.php?cPath=32_48&products_id=2028&lunety=Szukacz%208x50%20k%20towy%20oprawa%20GSO).
O è meglio questo (https://teleskopy.pl/product_info.php?cPath=32_48&products_id=4331&lunety=Szukacz%20Orion%209x50%20k%20towy%20obraz%2 0ziemski%207212)9x50 Orion?
stefanoacquaviva
16-11-2020, 10:56
Il primo va benissimo.
se non sbaglio questo potrebbe essere l'oculare da 30mm giusto?
41093
mi sembra che CA=68 e EP=20mm siano buoni
invece il Ploss da 9mm dovrebbe avere CA=52 e EP=6 mm, pensavo se valesse la pena prendere tipo questo
Baader 10mm (https://teleskopy.pl/product_info.php?cPath=22&products_id=2797) con CA=68 e EP=20, anche se sempre da 1.25"
stefanoacquaviva
16-11-2020, 14:39
Secondo me, e parlo da neofita come te, per il momento non comprerei nessun oculare, in particolar modo eviterei di comprare subito un sostituto del 9mm, semmai prenderei una focale diversa, ma prima aspetta di provare il telescopio. Soltanto dopo potrai avere le idee chiare su cosa ti serve. Con quei due oculari in dotazione puoi già iniziare a smanettarci tranquillamente.
Io nel 9mm ho visto un Marte spettacolare, quindi proprio schifo non fa. Ha un CA molto stretto è vero, tra l'altro per vederlo tutto bisogna schiacciare l'occhio contro il paraluce, ma per iniziare va benissimo.
è che io ho gli occhiali e credevo fosse più comodo
il prezzo che trovo dove comprereil il telescopio è 103 Euro Per la serie Hyperion 1.25" indipendentemente dalla lunghezza focale, credo spedito visto che sto comprando altro, mi sembrava un buon prezzo, son 20Euro in meno del più basso concorrente; se poi mi faccio scontare il Ploss da 9 magari mi tolgono ancora qualcosa :whistling:
stefanoacquaviva
16-11-2020, 14:51
Potrebbe avere senso se ti sostituiscono il 9mm con l'Hyperion, scontandotelo, se prendi il 10mm del 9mm non te ne faresti più nulla mi sa.
Ho portato avanti la scelta della dotazione in altre discussioni, per completezza riporto qui la conclusione.
Ordinato oggi tutto il materiale in questa configurazione:
1 x GSO Dobson 10" DeLuxe 254/1250 M-CRF
1 x Extra payment for viewfinder exchange to GSO 8x50 RA (90 degrees)
1 x Baader Hyperion Clickstop ZOOM 8-24 MARK IV eyepiece
1 x Baader 2.25x Hyperion Barlow lens
1 x Explore Scientific Astro R-Lite torch
1 x Collimation Cap GSO
Totale 892 Euro spedito
mi sembra un buon acquisto :razz:, stimo 130 E di risparmio sul migliore in Italia
grazie per chi ha contribuito, vi disturberò ancora appena mi arriverà ;)
Finalmente è arrivato, mi han comunicato da casa.
Diciamo che la spedizione è stata un po' troppo lenta, ritirato dal corriere il 26.11 arrivato in Italia il 2.12 e consegnato il 9.12.
13 giorni dalla Polonia mi sembrano davvero troppi, il venditore alle mie richieste è stato gentile dicendo che si sarebbe informato, ma se mi avesse dato il contatto diretto la risolvevo qualche giorno prima e soprattutto concordavo la consegna
purtroppo i pacchi sono decisamente 'vissuti' anche se sembra solo superficialmente, speriamo in bene :hm:
Tuaregwind
28-12-2020, 06:28
Finalmente è arrivato, mi han comunicato da casa..
Mi puoi dire dove l'hai ordinato? grazie mille
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