problema col calcolo delle ore solari [Archivio]

strulgador

07-11-2020, 12:50

Salve a tutti.
Sono un neofita osservatore del cielo.
Mi sto cimentando nel calcolo delle ore vere locali.
ma non mi tornano i conti.
secondo la teoria, per avere l'ora vera locale dovrei eseguire il seguente calcolo:

ora GMT + (longitudine est * 4) + equazione solare

eseguendo questo calcolo con le coordinate di dove vivo risulta:
ora gmt= 7.05 (alba di greenwich 6/11/2020)
longitudine di dove vivo: 11°01'37.5"E
correzione di longitudine: 44 minuti e 06 secondi
equazione del tempo: +00:16:16

eseguendo il calcolo mi risulta che il sole oggi a casa mia dovrebbe sorgere alle 8:05
ma in realtà sorge molto prima (esattamente alle 7:22 visto che ho una collina a est che ritarda la visione del sole)

cercando sui siti internet che calcolano l'alba in base alla longitudine, il sole dovrebbe sorgere alle 7:00. addirittura 5 minuti prima di greenwich!

ora tutto questo mi confonde parecchio. qualcuno può aiutarmi?
grazie mille

lucianob

02-12-2020, 18:28

Ciao @strulgador
Allora .... facciamo un'attimo il punto.
Esiste ....
(Hour mean Sideral) => Ora Siderale Media
che viene calcolata: hh:mm:SS,ss => traslata in formato decimale e * 1.00273790935
Che come recita correttamente wiki:
Il tempo siderale è il tempo che impiega la Terra (https://it.wikipedia.org/wiki/Terra) a compiere un giro completo rispetto alle stelle (https://it.wikipedia.org/wiki/Stella). Significa letteralmente "tempo delle stelle
Es. se sono le 12.30 ora locale, Saranno esattamente in HSM => 12,5 * 1.00273790935 =12,534223866875 => 12h:32':03",205 , usando una calcolatrice esiste .. INV DMS e DMS per la traslazione!
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Poi abbiamo Hour mean Solar (Ora solare media) che e' ...
Il tempo solare è un calcolo del passare del tempo basato sulla posizione del Sole nel cielo. L'unità fondamentale dell'ora solare è il giorno.
Visto che e' piu corta del giorno siderale medio. -------------------- :shock:

hh:mm:SS,ss => traslata in formato decimale e * 0.99726956632
Es: 12.30 Ora locale , Saranno esattamente in HSM = > 12,5 * 0.99726956632 = 12,465869579 = > 12h:27'57",130

Quindi abbiamo gia' l'Ora Solare Media & l'Ora Siderale media.
Poi passiamo al fuso orario, cambia in base al fuso del luogo passando le varie longitudini e rispettando l'ora che cambia...

Il TVL ovvero il tempo vero locale viene calcolato usando l'EoT ovvero l'Equazione del tempo.
Tempo fà trovai un foglio di calcolo mi pare di un certo Prof. Mazzuccato che scaricai e trovai come veniva calcolato. E io nel programma uso quelli. Anche perché posso stare tranquillo.. in un certo senso che il calcolo e' corretto.
Indi.

TVL = TML(EoT/60)
Il TML ovvero Tempo medio locale, si calcola conoscendo prima la costante locale. (cl)
TML = HMSdecimale - (cl / 15)
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Quindi ora hai.
Ora locale e ora che vedi sul tuo orologio.
Ora Siderale media
Ora Solare media
Tempo medio locale (che cambia con la longitudine)
Tempo vero del luogo (quello da te' cercato)
costante locale .
l'Equazione del tempo che sicuro avrai voglia di trovarti completa, il calcolo e' un po' più complesso, ti serve il calcolo del Tempo effemeridi giuliano, 1 di quei 7/8 tipi diversi, nel quale ho parlato in altro post.

Il calcolo della Longitudine Solare esatto per il tempo in corso calcolato invece con un'altro Tempo effemeridi giuliano.
Tra l'altro il calcolo della equazione di tempo usa dei termini più semplici, sono io invece che ho scelto quello più lungo che prevede una precisione migliore, per un tempo maggiore, visto che voglio sapere esattamente la posizione della Longitudine solare !
Ma non uso quello menzionato (https://www.astronomia.com/forum/showthread.php?34614-declinazione-del-Sole&p=372669&viewfull=1#post372669) da @Red Hanuman (https://www.astronomia.com/forum/member.php?9-Red-Hanuman) Senza fare un torto :9 (preferisco calcolarmi la Declinazione solare in modo completo)
Quell'algoritmo anche se usato e' meno preciso.
utilizzo il vero e proprio calcolo della longitudine solare completo !

Come vedi e' abbastanza complesso ma non irraggiungibile .
Ti raccomando di cercarti i libri di Jean meeus e sfogliare il sito Arxiv.org per eventuale documentazione di fine calcolo.

Cordiali Saluti.