Visualizza Versione Completa : Quale apo da balcone per il confinamento?
ragazzi...
ho ordinato il TS Photoline 125, ma mi sta venendo forte la tentazione del APM SD Apo 140 f/7 FPL53
vi prego fermatemi...ditemi che farei una sciocchezza sulla SXD2, altrimenti lo compro e faccio la fesseria
Bell'acquisto, a godertelo con salute! L'APM SD Apo 140 f/7 FPL53 deve essere un telescopio dalle prestazioni divine, ma il suo prezzo mi ha fulminato! Se è il caso di comprarlo o no dipende da molte cose visto il prezzo; secondo che cosa ci vuoi fare e secondo quali sono i tuoi gusti può valerne la pena: uno si mette in lutto il portafogli ma è un acquisto definitivo che uno terrà e sfrutterà sempre! Io personalmente al telescopio mi accontento di curiosare, ad Aprile mi sono preso un Nexstar 8 SE ("forse" sto abbandonando la mia "eresia" degli acromatici a corto fuoco usati ad ingrandimenti "sparati" ....... :biggrin::biggrin::biggrin:) sia perché per un uso in buona parte visuale può andare sia perché vorrei imparare a fare fotografie di Luna e pianeti con qualche webcam (quindi con un qualcosa di semplice) in quanto a scuola ho presentato un progetto di astronomia (la mia scuola alcuni anni fa ha comprato un Nexstar 6 SE): se dico agli alunni di disegnare ciò che vedono mi tirano addosso carta, gomme e matite .........
Angelo_C
06-07-2021, 12:52
...è un acquisto definitivo...
Questa frase per un astrofilo non esiste. :biggrin: :biggrin: :biggrin:
L'affermazione che ho fatto non va presa in senso assoluto chiaramente. Io a questo punto vorrei metterci punto con certi acquisti sia perché ritengo che coll'ultimo strumento comprato le mie esigenze/gusti siano più che soddisfatti sia perché ad un certo punto non ha senso cercare di prendere lo strumento che sul momento è il meglio del meglio, ormai questo mondo corre così veloce che quello che oggi è il massimo dopo non molto è superato, c'è già qualcosa di meglio dopo un po', oppure quello che un tempo costava un occhio della testa oggi lo vendono ad un prezzo ottimale un tempo non immaginabile. Comprare un telescopio migliore o no dipende da che cosa uno ci vuol fare, e qui c'è chi si accontenta di tirare fuori lo strumento qualche volta ogni tanto per curiosare sulla Luna e rimettere tutto dentro dopo mezz'ora e chi fa un'attività da renderlo un astronomo professionista de facto anche se non de iure; allora mentre il primo ad un certo punto si riterrà soddisfatto e considererà definitivo il suo ultimo acquisto, il secondo sicuramente no perché le sue esigenze sono più profonde. Come ho detto: dipende!
Zoroastro
12-07-2021, 10:55
Approfittando di qualche giorno al mare ho potuto puntare Giove e Saturno alti col Tak, da 75x a 250x con Zoom Hyperion IV e la sua Barlow 2.25x. Devo ammettere che sono state di gran lunga le immagini planetarie più incise, nette e contrastate che abbia mai avuto. A tratti le bande di Saturno visibili, quelle di Giove molto definite in diverse sfumature di bianco e bruno. I satelliti di Saturno come una trapunta finissima intorno al pianetone, quelli di Giove grossi e molto luminosi.
PS: non ho mai usato un Mak quindi posso solo confrontare coi miei riflettori, SCT EHD 11 e Newton 200/1000.
Ciao!
e proprio col C11 mi interessava....
l'altra sera sul Pollino tra un C11HD e il piccolo Mewlon, questo vinceva.
Con che oculari hai potuto avere una scala di immagine sufficiente senza sacrificio in estrazione pupillare?
Quindi straccia in maniera rilassata il C11.
Zoroastro
12-07-2021, 11:26
Come oculari stasera ne collaudo un po' incluso il TOE 3.3mm e qualche Genuine Ortho oltre ai soliti Baader Morpheus e ES 92/100°. Ieri notte dopo i festeggiamenti ho avuto tempo solo per lo zoom Hyperion 24-8 con Barlow 2.25x. Non ho avuto nessun problema di estrazione pupillare.
Anche la messa a fuoco è snap-on mentre coi riflettori spesso è un tiramolla continuo.
Causa tempo pessimo da mesi in Germania non ero riuscito a utilizzarlo quasi per nulla, qui in Italia tutt'altro clima.
Sullo stracciare il C11 o meno devo fare più test, anche lui l'ho usato molto poco tra lockdown e meteo.
etruscastro
12-07-2021, 16:28
intanto io allo starparty mi sono spupazzato per un po' un Tec 140mm ... che strumento ragazzi!!!!! :wub::wub:
etruscastro
12-07-2021, 16:30
il c11" è uno strumento che "va capito" per farlo operare al massimo delle sue potenzialità e credimi... quando è a posto è un carro armato, per questo me lo porto dietro oramai da circa 10 anni e non lo vendo...
Zoroastro
12-07-2021, 17:05
Ho infatti grandi aspettative per il C11 appena riuscirò a farci qualche osservazione en plein air ... la mia logistica multi-nazione è piuttosto complicata, tipo lupo capra e cavolo :). Comunque il TEC140 dev'essere proprio una bomba.
Salvatore
12-07-2021, 17:16
Lo dissi già in un altra discussione, o forse era questa, li specchioni e sopratutto quelli chiusi ( vedi SC) hanno bisogno di essere a loro "agio" per tirare i muscoli.
Ricordo una serata osservativa caretterizzata da Seeing eccellente. Io già sul campo da un pezzo con un Mak Newton da 6" a bassa ostruzione. Poi il Dobson da 12" di un mio caro amico che arrivo piu tardi sul campo. A strumento preparato gli dissi di puntare la Luna e l' immagine era ferma e nitida nellp strumento più piccolo. Dopo diverse ore puntammo Giove che ormai era al culmine(la Luna ci aveva lasciato da un po')
É come per magia ora il grande telescopio regalava un immagine impressionante di Giove con un infinità di dettagli finissimi e lo strumento più piccolo malgrado offrisse un ottima immagine molto contrastata era comunque una spanna sotto a livello di dettagli percepibili.
attendiamo con ansia il report di questa notte
Zoroastro
13-07-2021, 11:55
Report: coltre nuvolosa uniforme arrivata all'imbrunire. Avevo già montato e livellato sul terrazzo, amen quest'anno è così.
Huniseth
13-07-2021, 15:45
Ma col Tec da 140mm da mille mille milioni di euro, si vede il deep meglio di un C8? E sui pianeti.. davvero davvero è meglio del C8?
etruscastro
13-07-2021, 16:29
si vede di più di un c8? no
si vede meglio? sì
Huniseth
13-07-2021, 16:42
Riposta equilibrata... ma tu sai che la gente se spende millemille euro vuole vedere di più.... non le stesse cose di un mak127
etruscastro
13-07-2021, 16:48
non credo, il vero astrofilo evoluto spende i suoi millemila euro per vedere meglio, altrimenti si compra un dobson da 50cm a 1/5 del costo.
Almeno questo è il mio parere...
Huniseth
13-07-2021, 17:30
L'astrofilo evoluto forse sì, o forse è più giusto dire.. l'astrofilo danaroso più che evoluto. Tu sei evoluto ma il Tec 140 o 160 non ce l'hai....
Cioè...si vedono meno particolari ma più dettagliati? Tipo è come vedere un film in bianco e nero in hd rispetto ad un film a colori in sd? Alla fine è sempre un compromesso, no?
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Huniseth
13-07-2021, 21:27
Temo che le aspettative siano eccessive... come volevasi dimostrare ... è come un film a colori normale e uno in HD, se voi siete riusciti a vedere le differenze sullo stesso televisore (il nostro occhio).. complimenti.
differenze abissali. non vederle vuol dire avere i prosciutti sugli occhi
Quando arrivi al top, anche un piccolo miglioramento è molto più difficile da raggiungere e quindi più costoso. Quando già vedi bene in un C8 riuscire a vedere meglio ha un costo molto più alto. Quello che credo volgia dire Huniseth è che anche più difficile coglierli i piccoli miglioramenti. Esempio della TV non calza. Sono strumenti per occhi raffinati ed esperti. [emoji6]
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Huniseth
13-07-2021, 22:29
Sentir parlare di "differenze abissali" mi fa cadere non solo le fette di prosciutto dagli occhi ma anche qualcos'altro.
In alcuni forum molto noti si dice che il TEC140 se la vede col C8 e in alcune cose è meglio e in altre è peggio, addirittura supera di poco e non sempre il mak180 o il mewlon180 ... di poco capite? ... al sestuplo del costo.
Mi sta bene la ricerca della perfezione, a quei prezzi sarebbe quello che ci si aspetta, ma le differenze abissali io le ammetto fra il lidlscopio e un C11.
Ma sono contento se qualcuno lo compra, contento per chi lo costruisce e per chi lo vende, in quanto all'acquirente, quando capirà che le differenze abissali fra un 120ed o un C8 sono diventate.. visione migliore ... ormai.. passerà il tempo a fargli le foto e a mostrarlo agli amici.
il mio C8HD mi ha fatto ca...re per un mese.
PS...io parlo degli strumenti solo dopo averi COMPRATI, e direttamente PROVATI.
PPS: e non voglio ne convincere alcuno ne dimostare niente. I miei giudizi valgo per me in maniera lapidaria ed irremovibile. Il C8HD fa ca...re e nulla, nemmeno damian peach ( o come si chiama lui) che ci fa la foto spettacolare una tantum mi può convincere del contrario
etruscastro
14-07-2021, 08:14
paragonare un 14cm a un 20cm è da pazzi, può essere buono quanto ti pare ma la fisica ha le sue leggi e non siamo noi a controvertirle, il discorso è assolutamente chiaro, vuoi vedere di più = compra un telescopio grosso, vuoi vedere bene e sfruttare ogni decimo di millimetro del diametro su ogni tipologia di oggetti visibili = punta sulla qualità.
qua non parliamo che un tec mi fa vedere una galassia che in un c8 non mi fa vedere, qua si parla che la calma, la pulizia, i dettagli minuti alla portata del potere risolutivo dello strumento sono molto più godibili nel telescopio "buono" per così dire.
il tec ha un solo problema oggigiorno... ha un costo decisamente sproporzionato.
Allo starparty parlavo con un ex venditore e si parlava di prezzi e tutte le "scuse" portate per giustificare questi aumenti di costi che non sono giustificati né dal covid né dal prezzo del materiale o da altro... semplicemente sono fuori dalla logica.
un Tec (140) nel giro di 18 mesi ha aumentato il suo costo tra l'80 e il 90%, questa è pura follia e nulla di più... e anche per questo, quando posso e trovo astrofili che si fidano di me, osservo nei top di gamma degli altri a cui ringrazio.
Salvatore
14-07-2021, 08:16
Forse non era mai in pieno regime termico, magari non te ne sarai nemmeno accorto, anche se solo 8", gli HD sono praticamente chiusi, e le sole 3 fessurine non é che siano super efficienti.
Io ho avuto il 11 HD e qualcosina la so.
Comunque, io mi associo con quanto detto da Antonio, anche se per ovvi motivi non mi porterei quasi mai il mio rifrattore in montagna... Anche se quelle poche volte che lho fatto é stata una goduria.
Albertus
14-07-2021, 08:43
Quello che credo volgia dire Huniseth è che anche più difficile coglierli i piccoli miglioramenti. Esempio della TV non calza. Sono strumenti per occhi raffinati ed esperti
Secondo me l'esempio della TV è calzante
Il nuovo formato HD ha un maggior numero di pixel rispetto allo standard, questo è incontestabile, io però non riesco a vedere nessuna differenza
Le prestazione di unp strumento devono essere confrontate con le prestazioni dell'occhio umano
Oltre ad una certa soglia miglioramenti tecnici diventano insignificanti
Premesso che la qualità è fatta di dettagli i dettagli devono essere però percepibili
Qui si entra in un discorso delicato
L'emotività gioca un ruolo importante in tutti gli hobby
Mi chiedo se è possibile ( e se è stato fatto ) fornire una valutazione oggettiva attraverso il confronto tra le caratteristiche tecniche dello strumento, in termini di risoluzione, contrasto, luminosità ecc e i corrispondenti limiti fisiologici di un occhio umano "perfetto" ed "esperto"
Angeloma
14-07-2021, 12:38
Secondo me l'esempio della TV è calzante
Il nuovo formato HD ha un maggior numero di pixel rispetto allo standard, questo è incontestabile, io però non riesco a vedere nessuna differenza
Dipende dalla distanza alla quale si guarda la TV.
Troppe persone hanno mantenuto l'abitudine di sedersi alla stessa distanza alla quale guardavano il vecchio televisore con tubo catodico: svariati metri! C'era una formula per calcolare la distanza corretta, alla quale si suppone non arrivino le radiazioni elettromagnetiche.
I televisori LCD hanno rivoluzionato il modo di guardare la TV: si sta molto vicini, non hanno emanazioni.
Se guardi un 32", o un 40" da un metro e mezzo, la vedrai eccome, la differenza fra una trasmissione SD, una HD e una Ultra HD!
Chi se lo può permettere, fa benissimo a dotarsi di un telescopio top di gamma, però va anche messo in condizioni di operare al meglio: osservare dal balcone non è proprio il massimo, come location.
Pensare poi a portarlo sotto cieli degni, non è cosa di tutti i giorni. Questo non significa necessariamente andare in alta montagna: cielo trasparente, IL basso o assente, ma seeing spesso deludente; trovare un sito adatto a distanze umane non è cosa facile, oggi come oggi e andrà sempre peggio, di questo passo.
Huniseth
14-07-2021, 12:49
Bè certo... la distanza per guardare una tv da 50 pollici HD è di un metro e mezzo - dovrò fornirmi di due nuovi occhi grandangolari.
Pare che alla distanza "umana" di tre metri non sia possibile notare la differenza fra una HD e una 4k - che costa molto di più.
Zoroastro
14-07-2021, 13:28
Ho parlato con Baader per un eventuale ordine del TEC APO 140 f/7, ma i tempi di consegna sono biblici, si parla di 12 mesi. Roba da scoraggiare chiunque.
In alternativa ho verificato con un negozio UK che ce l'ha in ordine per fine 2021 (30% di cauzione richiesta), ma si rischia di pagare IVA e dogana.
Tenetene conto nei vostri piani di acquisto di APO da balcone! :biggrin:
Angeloma
14-07-2021, 14:19
Pare che alla distanza "umana" di tre metri non sia possibile notare la differenza fra una HD e una 4k - che costa molto di più
E tu guardalo da un metro e mezzo, che è la distanza giusta! Due metri son già troppi... Vanno bene per un 80".
etruscastro
14-07-2021, 16:11
Ho parlato con Baader per un eventuale ordine del TEC APO 140 f/7, ma i tempi di consegna sono biblici, si parla di 12 mesi. Roba da scoraggiare chiunque.
In alternativa ho verificato con un negozio UK che ce l'ha in ordine per fine 2021 (30% di cauzione richiesta), ma si rischia di pagare IVA e dogana.
Tenetene conto nei vostri piani di acquisto di APO da balcone! :biggrin:
esatto, stesse identiche info in mio possesso!
Zoroastro
14-07-2021, 20:11
Ti butti Etru? Basta un volo low cost verso UK :-) alla fine cosa vuoi che siano 8.000 sterline :biggrin:
Beh, se c'è anche la dogana in mezzo non sono "solo" 8000 sterline, c'è anche l'aggiunta ......
Huniseth
15-07-2021, 18:22
Per 8000 sterline più dogana Etru si butta.... si butta ma non sul telescopio.... ;):biggrin: - Per un 140mm?
Zoroastro
15-07-2021, 18:48
Beh, se c'è anche la dogana in mezzo non sono "solo" 8000 sterline, c'è anche l'aggiunta ......
Ma il volo low-cost serve proprio a infilare in valigia l'attrezzo, e chi s'è visto s'è visto :biggrin: Meglio ancora tunnel della Manica in auto, alla frontiera francese se ne fregano di un telescopio :D
Ma il volo low-cost serve proprio a infilare in valigia l'attrezzo...
Andare a prendere un TEC APO da 140 mm con un volo "low cost" mi sembra un po' un controsenso dopo aver scucito 11.000 €, tanto vale farlo con un volo privato o come minimo in business class...:hm:
Zoroastro
15-07-2021, 20:29
Voli executive? Tutti soldi sottratti all'astrononomia :biggrin:
Io intanto mi sono fatto un FC100DL
44262
Stavo pensando di aprire un negozio di astronomia dalle tue parti :whistling:
Huniseth
16-07-2021, 22:05
Prossimamente una prova tete a tete fra il Taka100 e il Tasco 60/700 .. chi vincerà? Il vincente se la dovrà vedere con sua maestà l'Orion 80/400.
Ti butti Etru? Basta un volo low cost verso UK
Vista l'assenza di questi giorni, magari il volo l'ha preso per la Namibia, dove anche il lidlscopio può avere un suo perché...:rolleyes::biggrin:
Huniseth
17-07-2021, 09:44
Non trovo più l'Orion 80/400 .. che l'abbia portato Etru in vacanza? :biggrin:;) E' un ottimo tele da usare sul pedalò.
Angelo_C
17-07-2021, 11:06
Ma il volo low-cost serve proprio a infilare in valigia l'attrezzo... ...e chi s'è visto s'è visto :biggrin:
L'attrezzo è un cannone non indifferente, quindi di bagaglio a mano non se ne parla; spendi 8000 cocuzze per il nonplusultra e poi rischi di metterlo nel bagaglio da stiva, dove ci giocano a rugby oppure rischia di sparire, magari spedito per errore in kamchatka? Ricordarsi che il bagaglio perso (se non assicurato per il giusto valore) lo risarciscono una tantum con poche decine di euro al kg.
Meglio ancora tunnel della Manica in auto, alla frontiera francese se ne fregano di un telescopio :D Tu dici? Mi risulta siano peggio degli svizzeri (poi con gli "amiconi" inglesi, gli vogliono bene quasi come a noi italiani :biggrin:), ti chiedono sempre se hai acquistato qualcosa (qualcosa da dichiarare?) e un imballo del genere (TEC + fly case + imballo esterno, attira l'occhio), io non rischierei, le dichiarazioni mendaci sono punite con multe salate e con il seguestro della merce.
Zoroastro
17-07-2021, 14:20
Scherzi a parte il tubo si può tranquillamente esportare da UK in modo legale, facendosi rimborsare la TVA in UK (20%) e pagando l'IVA in Francia (20%) o Italia. Quanto ai doganieri francesi si saranno incarogniti dopo la Brexit, anzi è probabile :biggrin:
be altre recensioni del TSA120??
io mi sto scialando con il 100 Dl..ma sia mai cascassi anche il 120
Non trovo più l'Orion 80/400 .. che l'abbia portato Etru in vacanza? :biggrin:;) E' un ottimo tele da usare sul pedalò.
Può essere un'idea (apriamo un nuovo argomento, "Quale acro da pedalò?" .....). Ma allora perché te lo sei comprato?
Huniseth
17-07-2021, 17:19
Ma per il pedalò.. ve l'ho appena detto....
Tele guida, spotting terrestre, uso veloce, da viaggiò. In pratica è quello che ho usato di più e lo tengo montato h24 pronto all'uso. Voi giocate pure con i vostri tele placcati oro ma tenuti sempre nella cassa....
Zoroastro
17-07-2021, 21:01
be altre recensioni del TSA120??
io mi sto scialando con il 100 Dl..ma sia mai cascassi anche il 120
Sono in ferie in Sicilia!!!!
egoist!!
recensione dei cannoli allora.
Huniseth. Così sei assai più chiaro, avendo anch'io un 80/400 concordo con te.
etruscastro
19-07-2021, 10:29
Vista l'assenza di questi giorni, magari il volo l'ha preso per la Namibia, dove anche il lidlscopio può avere un suo perché...:rolleyes::biggrin:
ahah no, stavo solo prendendo un acquazzone in montagna! :biggrin:
per il Tec aspetto gli Starparty e uso quello degli amici gentili... ;)
Huniseth
19-07-2021, 17:24
Che bella la montagna!! Avesse fatto un giorno decente - I dobsoniani over 200mm avranno messo su un allevamento di trote....
Aggiornamento... nemmeno il tempo di inviare il commento che ha già grandinato.... :wub:
Zoroastro
22-07-2021, 20:37
Sicilia terra dell'astrofilo!!! Latitudine bassa ideale per i pianeti, IL bassissimo, zero nuvole per mesi e mesi!!! Quasi quasi cerco casa nel trapanese ...
Salvatore
22-07-2021, 22:33
Sono in ferie in Sicilia!!!!
Anche io, mi godo ogni notte Saturno e Giove con il mio primo telescopio :wub:, ma dalla Piana di Catania.
Angelo_C
23-07-2021, 12:33
Quasi quasi cerco casa nel trapanese ...
No, vai ancora più a sud, se riesci a trovare casa sulla costa del ragusano (Diciamo da Marina di Ragusa fino a Marzamemi), quel grado e mezzo in più verso sud direttamente sul mare, ti permette di osservare la zona dello scorpione o del centro galattico un po più "puliti" (seppur comunque bassi) e nella giusta stagione, si riesce a fare anche qualche puntatina su omega centauri. ;)
Zoroastro
30-07-2021, 13:51
Eccomi col primo test serio grazie alla prima nottata senza nubi da mesi, almeno sulla mia testa. Premetto che non sono un superguru e che non voglio fare confronti con altri strumenti - questo magari in seguito. Riporto solo quello che ho osservato e cosa mi ha colpito. Ho cercato di depurare l'osservazione oggettiva dagli aaaah e ooooh e aggettivi superlativi che lascio ai superguru meregani.
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Terrazzo esposto a Sud, provincia PU in località di mare, 29-30/07/2021, 22:00 a 01:15
Strumento lo sapete già
Montatura: AS-GT (CG5) Celestron
Oculari
- Baader Zoom Hyperion 8-24mm con Barlow dedicata 2.25x
- Takahashi TOE 2.5mm
- Torretta Zeiss con oculari Baader Planetarium Classic Ortho 10mm
Inizio stazionando con bussola e cellulare (Polar Aligner Pro), causa invisibilità della Polare. Collaudo per la prima volta lo Starsense con SkyLink Celestron - nessun problema, allineamento perfetto (recensione separata). Serata umida con Arturo molto ballerino a 115x, seeing scarso che migliorerà leggermente nel corso della nottata.
In attesa del sorgere dei pianeti da dietro una casa e prima che sorga Luna provo tre globulari: M2, M3 e M92. Tre nebulosità non risolte (con occhi non adattati all'oscurità), con M92 che dà lo spettacolo migliore.
22:45 Saturno.
Nonostante sia basso e sopra un tetto, a 115x è piuttosto inciso con un accenno di bande e la divisione di Cassini intuibile. Sulla destra a circa 12 diametri vedo un satellite - Giapeto. Sulla sinistra quasi simmetrico Titano, molto più luminoso. Vicino in basso e a destra altri tre satelliti molto più vicini. A 230x a tratti le bande colorate si vedono nettamente, la Cassini piuttosto bene.
23:15 Giove
È sorto da qualche minuto dal tetto vicino. Si vedono 3-4 bande alternate ma non distinguo la GMR. Intorno due satelliti e ... Meraviglia: Callisto è un dischetto luminoso risolto sul bordo del pianeta. Sempre in transito su Giove anche Io e un'ombra (Io? Callisto?). Seguo per diversi minuti a 230x finché Callisto diventa un dischetto scuro sullo sfondo del gigante gassoso.
TOE 2.5mm
Passo a 360x con il TOE 2.5mm. Giove enorme ma ancora netto, la visione non è affatto confusa al netto dei corpuscoli oculari.
Distinguo più bande, ne conto 5-6. La zona equatoriale chiara mostra strutture ondulate, che mio figlio vede immediatamente e meglio di me.
Passo su Saturno che a 360x è enorme, bande nettamente distinguibili a tratti, regione polare più scura.
Sale Giove e verso le 23:40 altra meraviglia: vedo la GMR con Callisto sopra. Ora si vedono piuttosto nettamente la banda equatoriale settentrionale, a tratti bene le bande temperate, discretamente bene la zona polare marroncina, bene la zona equatoriale chiara più complessa, la GMR piuttosto piccola, Io, Callisto sulla GMR.
Continuo a seguire con il TOE 2.5 il transito di Callisto che sembra magicamente seguire la GMR restandoci incollata sopra. Attorno alle 01:00 Io finisce il transito e fa capolino sul margine sinistro. Un dischetto risolto molto bene a 360x, stabile e inciso.
Torretta Binoculare
Provo la torretta che è al limite della messa a fuoco (e non trovo la malefica Barlow VIP), ma anche a 90x Giove e Saturno danno una visione molto più stabile e rilassante.
Luna
La luna è sorta verso mezzanotte, in binoculare ondeggia e tremola. Con lo zoom baader salendo di potere la visione si stabilizza; apprezzo rime e crepacci nella zona degli Appennini e monti isolati intorno a Platone.
Salgo a 360x e si aprono un'infinità di dettagli: rime, minuti crateri, maria.
Alterno con Saturno poi vado su Urano ma la stanchezza non me lo fa apprezzare. I motori della AS-GT rallentano, a tratti si fermano e la batteria Celestron lampeggia gialla.
Chiudo alle 01:15.
Conclusioni soggettive (i guri junior e i superguri nostrani possono saltare questo paragrafo).
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- Mai visti così bene i pianetoni e la luna coi loro dettagli, nonostante seeing solo discreto e umidità elevata: penso che la mia descrizione oggettiva sia eloquente.
- Sorpreso dalla qualità dell'immagine a 360x, francamente mi aspettavo un'immagine scura per la Pu di soli 0,33mm e impastata - al contrario fu molto luminosa e sufficientemente dettagliata
- Piacevolmente impressionato dalla torretta binoculare, tanto da pianificare un altro salasso per un secondo TOE 2.5 ...
- La montatura CG5 con lo Starsense è stata iperprecisa a livelli da cecchino, tanto da massimizzare il tempo di osservazione come mai prima. Come detto farò recensione separata.
- Sono molto soddisfatto e non rimpiango un euro della spesa, anzi mi pento solo di non aver preso prima uno strumento di alta qualità come questo Tak.
- Spero nel weekend per un test in collina nell'interno delle Marche, vorrei rivedere meglio alcuni dettagli e ritentare i globulari e magari qualche galassia ...
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FINE PARTE SOGGETTIVA
Mi scuso per la ciofeca di recensione, farò meglio in futuro e ogni critica è benvenuta :D
- Spero nel weekend per un test in collina nell'interno delle Marche, vorrei rivedere meglio alcuni dettagli e ritentare i globulari e magari qualche galassia ...
Bene, visto che sono in zona, avrò piacere di raggiungerti, toccare con mano e porre il mio occhio nel super-APO da confinamento, così da testimoniare agli scettici del forum le sue qualità! :D Scherzi a parte, complimenti per l'attrezzo! (sul raggiungerti, invece, sono serio...)
Zoroastro
30-07-2021, 18:35
Bene, visto che sono in zona, avrò piacere di raggiungerti, toccare con mano e porre il mio occhio nel super-APO da confinamento, così da testimoniare agli scettici del forum le sue qualità! :D Scherzi a parte, complimenti per l'attrezzo! (sul raggiungerti, invece, sono serio...)
Molto volentieri ma questo weekend sono in escursione con la famiglia ad Arcevia, ristorante poi osservazione :-) ... vediamoci in altra occasione!!!
Zoroastro
30-07-2021, 18:41
oooohhh
ahhh
Eeeeeh!
Bene direi 360 x da un balcone a sud immagini perfette. Bande definite. Giove sopra i tetti ma non turbolenza . A me non e mai capitato e osservo da 45 anni di vedere bene a forti ingrandimenti da balconi ne in estate per calore che sale ne in inverno per la turbolenza .
Zoroastro
30-07-2021, 21:47
Eh certo ho mentito per chissà quale fine losco, come no. Mah ...
Ps: terrazzo, non balcone e intorno molto verde e qualche villetta.
Ho detto bene... a me non e mai capitato. In piu baader zoom con barlow hai visto bene. O il mio zoom non e fatto bene. Infatti lo uso solo per certe osservazioni Oppure non capisco il perche. Io per osservare bene i dettagli dei pianeti uno un oculare dedicato allo strumento e una barlow .televue e se metto oculare zoom i dettagli se ne vanno. Hai un sito osservativo perfetto.
Huniseth
30-07-2021, 23:02
Sarà senz'altro ottimo.... in relazione al suo diametro...:biggrin:
Il fatto è che i guru sono abbastanza smaliziati da non farsi più impressionare dalle targhette appiccicate ai telescopi....;)
Zoroastro
31-07-2021, 02:34
Seconda serata, ancora molti dettagli di Giove sia con zoom+barlow che con il TOE. Zona equatoriale, bande equatoriali e banda temperata nord ben distinguibili. Simpatica congiunzione Io-Europa separate da una ventina di secondi d'arco.
Saturno meglio di ieri, con fasce e zona polare distinte e Cassini sia a Est che Ovest.
Verso le 1:30 il seeing peggiora, un alone impasta le immagini. Scompare la Cassini e Giove è dietro al mio pino marittimo. Prima o poi lo sego :)
Lo Starsense non è ultrapreciso come ieri, soliti capricci celestronici? No, alla fine scopro che non avevo serrato le viti dell'altitudine.
Chiudo con la Luna, mi diverto a cercare la Rupes Recta, senza successo ma scatto qualche foto col cellulare all'oculare a Cassini, Platone, Montes Alpes e zone limitrofe. La messa a fuoco fa pena ma per i miei occhi anziani era perfetta :)
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... Mi scuso per la ciofeca di recensione...
La recensione/ciofeca a me è piaciuta.
Rapida, concisa ed essenziale!
L'assenza di aggettivi roboanti sullo strumento, di puerile ostentazione di un tele che molti vorrebbero la rende gradevole.
Io giusto 2 sere fa ho osservato Saturno e Giove in condizioni molto simili alla tua (da un marciapiede che circonda la casa, i 2 pianeti bassi e poco sopra il tetto del magazzino/box) e la vista con un misero acromatico 80/1000 era veramente bella e molto godibile, solo a 200x (ma il mio è ben altro strumento...) dava segni di cedimento.
P.S.
Quella foto fa veramente pena! :biggrin:
Fare foto in afocale con un cellulare non è affatto semplice ma con un supporto dedicato ed un po' di impegno...
Angeloma
31-07-2021, 07:10
Ottimo strumento, il Taka, un nome che è una garanzia!
Un telescopio come questo deve rendere "d'ufficio" prestazioni eccezionali. È mio parere che siamo sotto la soglia massima: la sua capacità potenziale è di raggiungere ingrandimenti dell'ordine di 4 e financo 5 volte la sua apertura.
Se un plebeo doppietto acromatico con lenti di buona lavorazione può sfornare ingrandimenti pari a 3-3,5 volte la sua apertura con immagini ancora decenti, il Taka può fare ancora meglio.
Non è una corsa all'ingrandimento esasperato, è solo un test teso a dimostrare la qualità ottica e meccanica.
etruscastro
31-07-2021, 08:04
quando il seeing regge... ovviamente...
Angeloma
31-07-2021, 10:06
Questo è pacifico; tuttavia, ci sono diversi modi, diciamo empirici, per farsi un'idea di quanto siano valide le ottiche.
Posso capire che la seguente foto abbia poco, o nullo valore: foto eseguita con Mak Skywatcher 127/1540 senza paraluce, camera ASI 120MC-S, Barlow APO GSO 2,5x; se si vuol dare un valore empirico all'indicazione che il fattore d'ingrandimento equivale, spannometricamente, a quello dato da un oculare di lunghezza focale pari alla diagonale del sensore, in questo caso 6mm, si viaggia a circa 640x.
Specchi lavorati meglio e con riflettività superiore, daranno risultati migliori.
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Zoroastro
31-07-2021, 12:05
P.S.
Quella foto fa veramente pena! :biggrin:.
Concordo, fa schifo!!!! Ma la vista era bella nell'oculare.
Esauriti i test iniziali vedrò di collaudare anche l'ASI224, vediamo cosa salta fuori.
A proposito chi critica il focheggiatore Takahashi ha pienamente ragione, anche col suo riduttore è scarsino. Era meglio mettere subito il Feather Touch...
Zoroastro. Fotografia molto bella. Ho apprezzato anch'io la tua recensione.
Fazio. Un rifrattore acromatico 80/1000 è uno strumento dignitoso, non è affatto misero. Con questo non disdegno gli apocromatici, affatto. C'è da dire che anche gli acromatici a lunga focale (per acromatici a lunga focale intendo quelli che rispettano la relazione f >= D^2, con f e D rispettivamente la focale dell'obiettivo e D il suo diametro, entrambi in cm) sono sempre stati degli ottimi strumenti, troppo cari negli anni '80 e '90 ma adesso costano un prezzo accessibile senza andare a svenarsi con un apocromatico o un sempiapocromatico ED.
Zoroastro
31-07-2021, 15:06
Giove Saturno il pino e il tetto malefico :)
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... A proposito chi critica il focheggiatore Takahashi ha pienamente ragione, anche col suo riduttore è scarsino...
Evidentemente il tipo addetto alla lavorazione di fino del tuo focheggiatore (lo puoi vedere al lavoro in questo (https://www.youtube.com/watch?v=BC0dBh53dyI) video dal minuto 9 in poi...) la sera prima aveva esagerato con il sakè...
A parte gli scherzi il video è molto interessante e direi che dopo averlo visto ci si rende conto che, stante la lavorazione artigianale pezzo per pezzo, tutto sommato i tele Takahashi non sono poi così cari come a prima vista sembra!
Zoroastro
31-07-2021, 18:12
Il sig. Hiroshi Takahashi mi ha informato che prende atto del tuo suggerimento e alza i listini del 20% :)
Zoroastro
31-07-2021, 18:13
Gonariu grazie! ;)
Il sig. Hiroshi Takahashi mi ha informato...
Ha informato anche me:
Per riconoscenza ogni 20 tele venduti me ne regala 1... :sbav:
Angelo_C
01-08-2021, 10:33
A proposito chi critica il focheggiatore Takahashi ha pienamente ragione, anche col suo riduttore è scarsino. Era meglio mettere subito il Feather Touch...
Urca, è almeno dai tempi dell'FS, che il focheggiatore è il punto debole dei taka, ancora non hanno imparato a farne uno decente? :thinking:
Comunque, mi dai contemporaneamente una buona e una cattiva notizia, la buona è che non devo cercare tubi "recenti" per avere un focheggiatore degno, la cattiva è ovviamente che taka ancora non riesce a fare focheggiatori degni.
Infatti da quando provai fianco a fianco un FS e un TSA 5", mi innamorai del primo per l'immagine puramente e semplicemente bella che dava (per i miei gusti) e ne sto cercando uno usato che non abbia un prezzo "collezionistico" (con moooolto comodo, visto che è un puro e semplice sfizio).
Vista la difficoltà a trovarlo (non il tubo, ma il prezzo che non sia una presa per il (_)(_) :shock:), stavo appunto pensando a un taka "recente", magari non avrebbe avuto l'immagine "calda" (doverosamente virgolettato) che piace a me, ma magari non avrebbe avuto neanche le magagne dei "veci".
Invece mi confermi che posso togliermi questo dubbio e continuare a cercare un FS, pensa sto cercando anche solo l'obiettivo in cella che provvederei a reintubare come dico io (si ***** l'originalità e il resto, mica sono un collezionista :twisted:).
a me il focheggiatore piace
e mi farebbe un po senso qualsiasi altro fok su un tubo taka
Angelo_C
01-08-2021, 10:43
A me oltre il focheggiatore, non piace particolarmente nemmeno l'intubazione dei taka (almeno dei rifrattori), diciamo che potrebbero utilizzare dell'alluminio di migliore qualità, non pretendo li facciano in ergal, ma visto il blasone almeno in avional.
Se trovo un obiettivo, visto che si tratta di uno sfizio e che sono un amante delle ottime meccaniche, probabilmente me lo farei intubare in carbonio da Nortek (con relativo focheggiatore "serio"). :)
Zoroastro
01-08-2021, 14:33
Angelo, per la precisione : il focheggiatore stock di serie è decente e non posso lamentarmi. Invece il microfocuser 1:7 Taka MEF-3 ha una connessione tra ruota e corpo del telescopio realizzata con un lamierino sottile e flessibile. Questo su piccoli aggiustamenti dà un effetto "molla" sgradevole e peggiore anche del mio focheggiatore newtoniano "Hybrid Crayford" da 150 eur, che francamente dà un ritorno pastoso e preciso.
Inoltre lo sforzo per muovere il focheggiatore con il MEF-3 è sensibile e induce vibrazioni, fatto forse più nocivo del precedente.
So che alcuni sostituiscono il lamierino con uno più spesso, devo guardarci.
Skypoint propone (ma non caldeggia, a onor del vero, reputando il foc di serie già buono) un Feather Touch in sostituzione, ma io ho preferito tenere l'originale per motivi di "stile" ;)
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Francamente non capisco perché il sig. Takahashi non metta di serie un buon fok con microfocuser come sul TOA-130 NFB invece di proporre un accrocchio come il MEF-3.
Leggo anche (CN) (https://www.cloudynights.com/topic/629719-takahashi-mef-3-71-micro-focuser-wrong-expectations/)che una volta regolato (grani, mesh pignone) il focheggiatore Tak di serie è OK, addirittura preferibile al Feather Touch, ma non ci ho ancora provato.
Leggo anche che molti utenti su CN preferiscono il MEF ai FT ma non posso effettuare confronti e resto con le mie critiche.
Guarda....io ogni volta che prendo con una sola mano il 100Dl godo di una goduria tattile
Confermo il MEF.
Nel mio Dl fa*******.
devo ancora provare a regolarlo bene però...addirittura nel punto di fuoco shifta
ma non metterei mai un FFT su un taka a meno che non avessi esigenze astrofotografiche AVANZATE
Huniseth
01-08-2021, 20:35
Il problema è venderne 20 .... nuovi.
etruscastro
02-08-2021, 07:34
reintubare come dico io (si ***** l'originalità e il resto, mica sono un collezionista :twisted:). @Angelo_C (https://www.astronomia.com/forum/member.php?u=7181) ora ti ci metti anche tu a scrivere con un linguaggio che non ti compete?
eppure anche tu sei moderatore sai che le cose possono sfuggire velocemente in thread come questi, uno già l'ho bannato, non mi fate allungare la lista!!!!
Angelo_C
02-08-2021, 11:48
Scusa, ogni tanto scappano. :oops: :oops: :oops:
Francobar
15-08-2021, 15:07
Salve ragazzi,
non ho l'esperienza dei veterani del forum, ma penso di poterti dare un consiglio dopo un annetto di osservazioni per lo piu' da balcone, solo 2 uscite outdoor.
Se per te sono fondamentali un buon rapporto peso/ingombri/prestazioni, questo modello "ASTRO-TECH AT102EDL REFRACTOR OTA FCD-100 AND LANTHANUM F/7 DOUBLET"
potrebbe essere la scelta giusta, qualita' minima garantita da un buon controllo post produzione e Strehl ratio garantito minimo di 0.95.
Se il tuo budget ti consente di sforare un pochino, potresti optare per il fratello maggiore "ASTRO-TECH AT125EDL REFRACTOR OTA FCD-100 AND LANTHANUM F/7.8 DOUBLET"
ovvio che con la seconda soluzione ti serve un buon cavallo, ed anche se vai con una Alt-Az manuale per il grandicello ci vuole un minimo di 25lbs di quelle reali non nominali, ed un po di spazio operativo addizionale, diciamo che il balcone se proprio non xl non e' il massimo a certi angoli di approccio visuale.
Cieli Sereni.
Zoroastro
15-08-2021, 23:24
Francobar,
Grazie mille degli ottimi suggerimenti, ma per fartela breve ho già acquistato e usato con soddisfazione un tubo giapponese da 120/900 :biggrin:
Ciao!
Zoroastro
02-09-2021, 23:01
Fermo da un mesetto per problemi di salute di una persona a me cara che mi hanno tenuto lontano dal tele. La vita fa questi scherzi a chi ama ;-)
Zoroastro
13-09-2021, 14:09
Ieri sera ho ripreso il rifrattore per una serata settembrina in famiglia, con buona limpidezza. Oltre a una simpatica occultazione di Io contro un Giove molto dettagliato a 225x e un Saturno quasi in 3D con banda equatoriale e calotta scura polare, dopo la una di mattina ci siamo goduti le Pleiadi a 40x con un accenno di nebulosità, una discreta Ring Nebula (ho notato una colorazione rossa periferica, forse un'illusione?), un bell'ammasso di Ercole M92 a diversi ingrandimenti.
Durante la serata (provincia di PU) uno spettacolare bolide con grossa scia doppia tipo jet mi ha quasi spaventato ... mai visto niente di simile!
Il dettaglio planetario era discreto/buono e si vedevano chiaramente le differenze di dimensioni dei satelliti gioviani, pallini da caccia luminosi. La visione era penalizzata a tratti da una certa umidità che creava un grosso alone luminoso sui due pianeti.
Purtroppo avevo dimenticato il diagonale, le nostre schiene hanno ringraziato :-) ... Starsense su CGEM-DX sempre impeccabile dopo calibrazione.
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