Visualizza Versione Completa : Prove da neofita
Ieri sera ero in attesa di un cielo favorevole per poter finalmente osservare M31. La galassia per eccellenza, visibile anche ad occhio nudo nelle notti buie, buie. Tra gli oggetti più osservati del deep sky ma ancora sconosciuta per il sottoscritto, almeno fino ad ora.
Invece un sostenuto vento di scirocco ha imperversato fino a tardi.
Quindi il telescopio è rimasto in casa, al coperto, nessuna passeggiata sul tetto...
Ho però provato ad osservare, hopss!! ridimensiono... ad individuare M31 con un binocolo 25x50.
Faccio il percorso che ho immaginato mille volte, inquadro Mirach poi su fino a mi-and (visibile appena ad occhio nudo) poi su della stessa misura fino a v-and. Ecco ci sono... li vicino dovrei vedere M31. Ho calcolato che con il binocolo osservavo un campo di 4-5 gradi. Per cui avrei dovuto vedere M31, almeno un fioca luce.
Invece nulla. NULLA!!! :cry:
Devo dire che dal primo piano di casa, quasi sotto un lampione, forse era difficile individuarla con il binocolo e con cotale inquinamento luminoso. Ma mi chiedo perché vedevo bene v-and anche se ha una magnitudine maggiore di M31 e non M31?
Che tipo di cielo devo rincorrere per riuscire a vederla? La curiosità mi divora!!:sbav:
Che tipo di cielo devo rincorrere per riuscire a vederla?
Non è questione di cielo, è questione di saperla trovare. Mi ricordo che anche io ho avuto le mie tribolazioni la prima volta. È stato il primo oggetto del profondo cielo che ho osservato dopo i facili Luna, Giove e Saturno. Non la trovavo proprio. Adesso basta buttare lo sguardo nella zona dove si trova, portare il binocolo agli occhi ed è già lì. Vedrai che con pazienza sarà così anche per te.;)
etruscastro
15-09-2020, 07:37
Devo dire che dal primo piano di casa, quasi sotto un lampione, forse era difficile individuarla con il binocolo e con cotale inquinamento luminoso. Ma mi chiedo perché vedevo bene v-and anche se ha una magnitudine maggiore di M31 e non M31?
per prima cosa anche una galassia "enorme" come quella di Andromeda non è facile osservarla se non si sa cosa si andrà a vedere, la seconda cosa è abituare al buio la pupilla, ritengo sia una cosa fondamentale, la terza cosa la trasparenza del cielo, se c'erano velature o umidità nell'aria le cose si complicano, quarta cosa non puoi paragonare la magnitudine Integrata di una stella anche se visibili al limite dell'occhio umano con la Luminosità Superficiale.
leggi qua:
https://www.astronomia.com/forum/showthread.php?2598-C-%E8-Magnitudine-e-Magnitudine!
non puoi paragonare la magnitudine Integrata di una stella anche se visibili al limite dell'occhio umano con la Luminosità Superficiale.
leggi qua:
https://www.astronomia.com/forum/showthread.php?2598-C-%E8-Magnitudine-e-Magnitudine!
Grazie per avermi illuminato su i diversi modi di rappresentazione della luminosità degli oggetti celesti.
Quindi se ho interpretato bene l'articolo postato, M31 essendo una galassia estesa la sua MI di distribuisce sulla superficie come una noce di burro (MI) sulla superficie di una fetta biscottata (dimensione della galassia). Per cui la sua luminosità è più bassa se paragonata ad una oggetto puntiforme di pari MI.
Le formule mi risultano ostiche. Ho provato a calcolare la L.S. ed ho un valore > 10 mentre per la MS ho un valore vicino a 5. Sono dati che non riesco a interpretare. Magari calcolati male.
Vorrei sapere se la seguente considerazione è corretta. Essendo una galassia più luminosa e calda al centro, la luminosità della galassia sarà distribuita diversamente con valori maggiori al centro e minori ai margini. Come se la fetta biscottata avesse più burro al centro. Diversamente sia L.S. sia MS rappresentano un sorta di luminosità media dell'oggetto.
Parlando di burro e fette biscottare ora sento il bisogno di uno spuntino...:sbav:
etruscastro
16-09-2020, 06:57
esatto, è proprio così.
c'è da tenere conto anche che il discorso di Luminosità Superficiale per M31 è particolarmente complicata avendo una Dimensione Apparente enorme...
per farti un'idea dei vari oggetti e di M31 puoi sempre seguire la tabella a destra di questo sito:
https://telescopius.com/deep-sky/object/1107/andromeda-galaxy/m-31/galaxy
Huniseth
16-09-2020, 21:57
Stesso problema, io addirittura ho dovuto avere la goto per trovarla, la cosa migliore è usare un binocolo con 8-10x, possibilmente usare la visione distolta se il cielo non è limpido, poi capito dov'è si passa a qualcosa di più potente. Il 25x50 non è il massimo per ricerca, ma per osservarla dovrebbe andare bene. - che binocolo è?
Grazie Huniseth@.
Prima o poi la becco. Allora sarà una bella soddisfazione.
Il binocolo ha un marchio cinese che non ho trovato su internet. Regalo di qualche tempo fa. Ho anche il dubbio che sia un vero 25x...
Cieli sereni
Huniseth
18-09-2020, 21:18
Se non fosse un 25x.. meglio :biggrin:
halpanweton
20-09-2020, 15:13
Non complicarti la vita,scarica la mappa delle costellazioni sullo smartphone ed hai tutti i corpi celesti e.la bussola in automatico per cercarli,ciao
Ieri sera ho riscosso la "taglia", sono riuscito a catturare la sfuggente (per me) M31.
Un piccolo batuffolo bianco (probabilmente solo il centro della Galassia) che appena appena si staccava dal fondo cielo.
In distolta si apprezzava meglio.
Ho utilizzato un oculare da 20mm con riduttore focale 0,5x per individuarla senza allineamento polare, poi sono subito passato al 20mm ed infine vista la dimensione ridotta che riuscivo ad osservare sono passato ad un 10mm.
La prima galassia che osservo. Qualche mese fa neanche mi immaginavo che un giorno avrei osservato un oggetto simile.:D
etruscastro
09-10-2020, 07:28
hai curato bene, molto bene, l'adattamento al buio della tua pupilla?
hai curato bene, molto bene, l'adattamento al buio della tua pupilla?
Devo dirti di no. E' stata una osservazione fugace (rubata ad altri impegni).
Un balcone affaccia ad est e il cielo era limpido, Marte sorto da poco, la luna sotto l'orizzonte, poco vento e bassa umidità. Non era prevista ma il desiderio di dare una sbirciatina al cielo era irresistibile. Riuscire, anche se per un attimo, ad individuare M31 nell'oculare.
Troppe volte era sfuggita... mal tempo, serate con un cattivo seeing, cielo troppo luminoso... mia scarsa tecnica...
Nonostante la stanchezza di una giornata di lavoro poco entusiasmante, ho colto l'attimo.
halpanweton
11-10-2020, 19:35
Mi piange il cuore sentire ancora appassionati vittime
dei famigerati newton cinesi barlowati, sbandierati ai quattro venti come pratici ed economici, e che non rendono neanche come un buon 60mm/900 japan.
Angelo_C
12-10-2020, 11:59
...famigerati newton cinesi barlowati, sbandierati ai quattro venti come pratici ed economici...
Ma quando mai? Dimmi in quale forum di astronomia è mai stato "sbandierato" il barlowato come pratico ed economico e quando e stato fatto. :thinking:
Visto che (oltre che in detti forums), ormai viene "schifato" (cit. Totò) a destra e a manca.
Ok, è chiaro che utilizzo uno "schifo" di telescopio, come direbbe Totò, però mi conforta il fatto che Galileo non aveva molto di meglio tra le mani. Ciò nonostante è tra i padri dell'astronomia moderna. :razz:
Si ma Galileo avevo un cielo che ora c'e' lo sognamo :biggrin:
Angelo_C
12-10-2020, 16:32
Ah ah... bravo, questo è il giusto modo di prendere le cose. ;)
Comunque per quanto non sia un fulmine di guerra, questo strumento hai e quindi è giusto che t'impegni per farlo rendere la massimo.
La galassia di andromeda (M31) secondo me è l'oggetto celeste più "bastardo" (mi scuso per il francese) in assoluto per i neofiti, perché sugli atlanti è data per enorme (circa 6 lune piene) e luminosa per via del dato fuorviante della magnitudine integrata (di cui ti ha spegato ottimamente etruscastro), questa sotto cieli men che perfetti e il più delle volte una delusione (e qui la qualità del tuo strumento centra poco), perché si vedono solo le parti del nucleo.
Per farti la prima esperienza, ti consiglio di orientarti su oggetti più facili e "soddisfacenti", a parte i visibilissimi pianeti e la Luna, abbiamo ad esempio gli ammassi aperti come le pleiadi (M45) che trovi quasi perfettamente ad est intorno alle 23 a circa 30° d'altezza, sempre in zona c'è il doppio ammasso nel perseo (NGC 869 e 884 se le vuoi individuare sull'atlante o planetario) a circa 60° di altezza a metà strada tra le costellazioni del perseo e di cassiopea, sempre nel perseo c'è M34 altro piccolo ammasso aperto.
Nella prima parte della serata (tra le 21:30 e le 22) ad ovest (altezza circa 30° sull'orizzonte) puoi tentare M13, l'ammasso globulare in ercole, dovresti riuscire a vedere il "batuffolo" senza problemi, poi puoi provare ad ingrandire fin quando non si scurisce troppo. Poi potresti provare un paio delle planetarie più facili, visto che la dumbbell (M27) non c'è, si può andare sulla helix (NGC 7293) è un po bassa (poco meno di 30°), ma se hai un orizzonte abbastanza pulito vista la sua luminosità la si può tentare, passa al meridiano intorno alle 22:30 e si potrebbe tentare anche la blue snowboll, in questo periodo è altissima quasi allo zenit è tra le costellazioni di andromeda e lucertola, anche se non luminosissima la si può tentare, vista la posizione.
Buone osservazioni.
halpanweton
12-10-2020, 18:25
Spero comunque che non ti fermerai a questo strumento, ci sono buone occasioni a prezzi modicissimi dell'ordine delle 100 euro per avere qualcosa di migliore.
Magari il cavalletto lo puoi riciclare su qualcosa di utile ma lo strumento è assolutamente da sostituire visto che la passione ti ha preso
Ciao e Auguri
frignanoit
12-10-2020, 18:41
Quello che conta è imparare qualcosa, il mio primo telescopio è stato un Newton 76/900, non era barlovato ma non era neanche 114mm eppure mi sono divertito molto, anzi le emozioni che ho avuto con quello poi sono svanite con gli altri, fino al 130 ho visto le stesse cose, più grandi ma le stesse, un po' di fiato l'ho tirato sul 150, il 200 ancora non mi ha convinto, forse perché c'è poca differenza, le prime emozioni strumento a parte sono quelle più belle..;)
halpanweton
12-10-2020, 18:57
Iniziai con uno tasco 60mm700 rifrattore anno 1985,
le ottiche towa, luminosissimo su luna e bellissimo sulle doppie, ce l ho ancora, modificato con focheggiatore attacco vixen 36,4mm e adattatore a 31,8mm.
Uso lo stuzzicadenti per la luna al primo quarto.
Pulisco spesso le ottiche, commuovendomi degli anni passati, ecco se magari ne riesci a fare un oggetto souvenir del tuo tele non è male .
Grazie Angelo_C,
alcuni oggetti che suggerisci li ho osservati. Come M13 in Ercole, anche questo non facilissimo per me. Poi Luna, Giove, Saturno e Marte. Diverse stelle doppie, tra cui le doppie-doppie in Lira.
Ho anche altri oggetti nella lista dei wanted, inclusi quelli che hai citato nella tua email.
Come scrive frignanoit sto facendo esperienza con questo strumento divertendomi al contempo. Ho anche realizzato una cam adattando una vecchia webcam, ed incredibilmente funziona. Quando avrà esaurita la sua funzione, passerò ad altro strumento, ma questa volta con l'esperienza che serve per poter scegliere un telescopio per la mia taglia...:biggrin:
Cieli Sereni
nella tua email.
Nel tuo post, intendevo.
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