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Visualizza Versione Completa : Primo telescopio



Echoes1975
13-09-2020, 13:09
Ciao a tutti,

sono nuovo del forum, mi sono iscritto per avere un aiuto sul tipo di telescopio da comprare per fare le prime esperienze (anche per mia figlia).
Aggiungo che sono un patito della fotografia astronomica, mi piace fotografare luna, pianeti e comete (quando passano), ma per il momento sempre e solo con una normale reflex....
Conosco abbastanza bene i principale elementi del cielo: stella polare, principali costellazioni e pianeti.
Ogni volta che esco la sera do sempre un'occhiata al cielo per ritrovare i punti di riferimento.
Passando al sodo vorrei un telescopio che mi permetta di osservare bene i pianeti principale (Luna,Giove, Saturno, Marte etc...) quando visibili, ma anche qualcosa oltre (nebulosa di orione ad esempio), magari andando in montagna.
Ho compilato il questionario come di seguito:

1) Cosa voglio osservare principalmente

c- Planetario in primis (con una certa qualità), ma anche spingermi su Cielo Profondo magari aiutato da luoghi adatti (alta montagna).
2) Uso del telescopio

c- Visuale e astrofotografia

3) La cosa più importante per me è

c- Un grande diametro e qualità  Il massimo che posso ottenere con il budget indicato

4) Osservo più spesso:

c- Posso spostarmi senza problemi, ma sicuramente dal balcone principalmente

5) Il cielo da dove osservo generalmente è:

a- Cielo di città; l'IL è pesante, sono visibili solo i pianeti o le stelle principali - Principalmente.
d- Cielo scuro; la Via Lattea è sempre visibile e si osserva per intero l'Orsa Minore – Quando mi sposto.
e- Cielo buio di media/alta montagna; la Via Lattea fa luce, in Visione Distolta si vede M31-M33-M44 – Quando mi sposto.

6) Quando mi sposto:

a- Non ho problemi di spazio in macchina

7) Per raggiungere il luogo di osservazione con la mia auto:

b- Ho un breve (non brevissimo ma no problem) tragitto e pochi passi

8) Posso trasportare facilmente:

a- 10 kg

9) Messa a punto:

b- Con un cacciavite me la cavo … - Ma devo imparare ad usare il telescopio.

10) Quando sono sul posto:

c- Mi prendo tutto il tempo necessario per installare e montare lo strumento sul posto

11) Per trovare il bersaglio:

a- Mi piace studiare una mappa
b- So usare una mappa, ma mi piacerebbe qualcosa di automatico – Se possibile.

12) Quando ho trovato l'oggetto:

a- Non vorrei toccare nulla e mantenerlo visibile – Se possibile.
b- Sono disposto a girare o spingere qualcosa ogni tanto per centrarlo nel campo visivo

13) Per lo strumento senza accessori, posso spendere:

€ 650 circa

Vi ringrazio anticipatamente dell'aituo!!!!!!! ;)

frignanoit
13-09-2020, 14:39
Un Newton 150/750 Equatoriale su EQ5 da motorizzare con solo motori o sistema GoTo in seguito ti farebbe stare in budget..
Il marchio è relativo, valuta anche Skywatcher PDS..
https://www.teleskop-express.it/telescopi-newton/3564-newton-gso-150750-su-eq5-manuale-gso.html
Sarebbe sconsigliato per la fotografia per via della montatura sottodimensionata, ma senza troppe pretese potresti anche provare su EQ3.. già GoTo..
https://www.astroshop.it/telescopi/skywatcher-telescopio-n-150-750-pds-explorer-bd-eq3-pro-synscan-goto/p,19164
Comunque per entrambi si tratta di un setup di base, la montatura dovrebbe essere almeno una HEQ5, però dipende molto anche dalle aspettative, per un primo strumento e lo studio dell'astrofotografia si può partire anche da poco e poi progredire..

Mulder
13-09-2020, 16:19
Oltre a quanto già indicato, rinunciando ad un po' di diametro e pensando esclusivamente a riprese planetarie, per rimanere nella pesistica scelta nel questionario:

https://www.astroshop.it/telescopi/skywatcher-telescopio-maksutov-mc-127-1500-skymax-127-az-gti-goto-wifi/p,55179

Echoes1975
13-09-2020, 21:18
Oltre a quanto già indicato, rinunciando ad un po' di diametro e pensando esclusivamente a riprese planetarie, per rimanere nella pesistica scelta nel questionario:

https://www.astroshop.it/telescopi/skywatcher-telescopio-maksutov-mc-127-1500-skymax-127-az-gti-goto-wifi/p,55179

Ciao, la mia idea iniziale era qualcosa di simile... https://www.astroshop.it/telescopi/celestron-telescopio-maksutov-mc-127-1500-nexstar-127-slt-goto/p,20041

Echoes1975
13-09-2020, 21:31
Un Newton 150/750 Equatoriale su EQ5 da motorizzare con solo motori o sistema GoTo in seguito ti farebbe stare in budget..
Il marchio è relativo, valuta anche Skywatcher PDS..
https://www.teleskop-express.it/telescopi-newton/3564-newton-gso-150750-su-eq5-manuale-gso.html
Sarebbe sconsigliato per la fotografia per via della montatura sottodimensionata, ma senza troppe pretese potresti anche provare su EQ3.. già GoTo..
https://www.astroshop.it/telescopi/skywatcher-telescopio-n-150-750-pds-explorer-bd-eq3-pro-synscan-goto/p,19164
Comunque per entrambi si tratta di un setup di base, la montatura dovrebbe essere almeno una HEQ5, però dipende molto anche dalle aspettative, per un primo strumento e lo studio dell'astrofotografia si può partire anche da poco e poi progredire..

Ciao, intanto grazie del supporto, comunque mi sembra chiaro che la soluzione suggerita sia una ampia apertura (150), una buona focale (750) e principalmente una buon rapporto focale (f5) per dirla alla fotografo un buon diaframma (che non è mai male).

frignanoit
13-09-2020, 22:02
Si! Questo è un orientamento che alla base può andare bene per tutto, si tratta sempre di partire da poco, l'astrofotografia richiede budget superiori a quelli proposti, però per iniziare a imparare può essere il minimo indispensabile e visto che sei alle prime armi può anche andare bene, come il setup proposto da Mulder per un contesto planetario per la fotografia, per quanto riguarda il visuale le differenze sono minime e quasi inesistenti, quindi puoi optare per entrambi i setup.. anche la tua proposta va bene nello stesso contesto..

Huniseth
13-09-2020, 23:06
No, personalmente sconsiglio le montature di quel tipo (montature?)
Cerca una equatoriale eq5 motorizzata, per iniziare.
Quando avrai più disponibilità vai sulla goto classe heq5-eq6
Riflettore 150/750 per osservazione generale, mak 127 per ripresa planetaria
Per foto deepsky ci vuole una eq con possibilità autoguida, quindi praticamente una goto.
I rifrattori ED costano, al massimo arrivi ad un 80mm . gli acromatici fino a 120 sono buoni ma hai problemi con le riprese.
Altre opzioni il dobson da 200/1200 ed elimini le montature eq.
Configurazioni diverse sono un pour parlè per fare aumentare il numero dei commenti.

Mulder
14-09-2020, 05:00
Cerca una equatoriale eq5 motorizzata, per iniziare... Riflettore 150/750 per osservazione generale, mak 127 per ripresa planetaria

In pratica questo:

https://www.telescopi-artesky.it/it/skywatcher/newton/3877-kit-newton-150-eq5.html

Più/ o questo:

https://www.telescopi-artesky.it/it/skywatcher/maksutov/576-mak-127-1500-skywatcher-6930096610439.html

Con un occhio anche nell'usato.


Quando avrai più disponibilità vai sulla goto classe heq5-eq6

Per poi passare a questa:

https://www.teleskop-express.it/montature-equatoriali/590-montatura-equatoriale-heq5-synscan-skywatcher.html

O questa:

https://www.astroshop.it/equatoriale-con-goto/skywatcher-montatura-eq-6-pro-synscan-goto/p,4070

Huniseth
14-09-2020, 09:54
Esempi chiarissimi.
Io consiglio la heq5, poco consigliata ma veramente valida.

Mulder
14-09-2020, 11:36
Giustissimo mettere sul piatto tutto, anche se non del tutto in linea con le indicazioni del questionario. Purtroppo quando si parla di astrofotografia il minimo è questo, anche se può far male alla schiena e soprattutto al portafoglio. Adesso sta a Echoes1975 decidere.

Echoes1975
14-09-2020, 18:26
Giustissimo mettere sul piatto tutto, anche se non del tutto in linea con le indicazioni del questionario. Purtroppo quando si parla di astrofotografia il minimo è questo, anche se può far male alla schiena e soprattutto al portafoglio. Adesso sta a Echoes1975 decidere.



Ciao e grazie a tutti per i contributi, mi rendo conto però che sottolineando la mia passione per la fotografia, oltre che segnalandolo su questionario, avete correttamente considerato molto questo aspetto. Sicuramente è un mio desiderata ma, visto il budget ridotto, forse mi potrei "accontantare" per il momento di un buon strumento ottico che mi permetta un'osservazione sia del visibile che, per quanto possibile, del deepsky, ma che non precludi l'astrofotografia che magari, con qualche upgrade in futuro, potrei migliorare di molto.

Huniseth
14-09-2020, 18:56
Io spero che leggi quello che scriviamo, hai le indicazioni che hai chiesto, per il tuo caso eq5 motorizzata con riflettore 150/750, proprio proprio una eq3 normale, questo per stare nei minimi termini. Se sei interessato al resto dello scibile umano ci sono i post precedenti da mille e mille commenti.https://www.astronomia.com/forum/images/icons/icon14.png

Echoes1975
14-09-2020, 19:01
Io spero che leggi quello che scriviamo, hai le indicazioni che hai chiesto, per il tuo caso eq5 motorizzata con riflettore 150/750, proprio proprio una eq3 normale, questo per stare nei minimi termini. Se sei interessato al resto dello scibile umano ci sono i post precedenti da mille e mille commenti.https://www.astronomia.com/forum/images/icons/icon14.png

Ciao, assolutamente sto leggendo il tutto e penso di aver trovato la soluzione giusta, ossia sulla coppia Newton Explorer 150/750 Skywatcher + Montatura EQ5 SkyWatcher, da motorizzare con calma con il kit Kit motori + Pulsantiera EQ5 Skywatcher, ma questo non subito.
Grazie a tutti!!!!

Mulder
14-09-2020, 20:03
Con un occhio all' astrofotografia forse sarebbe meglio pensare ad un tubo ottimizzato per quel lavoro:

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p3886_Skywatcher-Explorer-150PDS-150-mm-f-5-Newtonian-with-1-10-Dual-Speed--OTA.html

Da abbinare provvisoriamente alla eq5 manuale:

https://www.raig.it/montatura-equatoriale-skywatcher-neq5-b18f/

Poi da motorizzare, anche se per il newton da 150 la montatura minima adatta sarebbe la heq5. Però per il momento sforeresti il budget non di molto e la eq5 la potrai sempre rivendere.

Huniseth
14-09-2020, 20:22
Concordo per il telescopio - La eq5 o si prende motorizzata subito o passa in cavalleria, possibilmente con pulsantiera con possibilità autoguida, che già di suo non necessiterebbe un domani del goto. Se poi un domani ci saranno esigenze "superiori" si passerà alla classe eq6.
La heq5 va bene se si pensa di restare in diametri non eccessivi, e in questo caso è una montatura definitiva, ma non si passa da una eq5 ad una heq5, non vale più la pena. Se ci fossero dubbi su dimensioni e portata della heq5, avendola vista è un po più grande della eq5, non di molto, ma ha le caratteristiche della eq6.
La eq5 la usavo con il rifrattore 150/1200, altrimenti detto cannone antiaereo, piangeva un po ma ce la faceva, la vendevano anche con i C8 e i 2000/1000

Mulder
14-09-2020, 20:30
La eq5 o si prende motorizzata subito o passa in cavalleria

Personalmente prenderei subito la heq5. Il budget è il solito problema.:hm:


La eq5 la usavo con il rifrattore 150/1200, altrimenti detto cannone antiaereo, piangeva un po ma ce la faceva

Più che piangere direi che urlava.:D

Echoes1975
15-09-2020, 19:24
Personalmente prenderei subito la heq5. Il budget è il solito problema.:hm:



Più che piangere direi che urlava.:D

Soluzione finale..
https://otticatelescopio.com/it/telescopio/ota-solo-tubo/riflettore/tubo-riflettore-newton-150-750-black-diamond-ota.html
+
https://otticatelescopio.com/it/accessori-per-telescopi/montature/montature-equatoriali/montatura-eq5-equatoriale-sky-watcher.html

da motorizzare con calma poi...
https://otticatelescopio.com/it/accessori-per-telescopi/motori-e-pulsantieri/kit-aggiornamento-go-to-eq5-sw-skyscan-upgrade-kit-eq5-sky-watcher.html
Almeno per adesso sono in linea con gli obiettivi e la spesa ;)

Mulder
15-09-2020, 19:52
Il tubo prendi addirittura il PDS che ti ho linkato.

Huniseth
15-09-2020, 19:56
Non un centesimo per synscanizzare una eq5. I motori normali o subito o mai, se l'idea è fare inseguimento si va su di livello, poi io modificando la pulsantierina della motorizzazione eq5gli ho anche fatto fare inseguimento (ma io sò io..).
Il setup l'ha scelto, le idee le ha abbastanza chiare, ora speriamo di non arrivare a 38 pagine......
Huniseth chiude su questo post.

Echoes1975
16-09-2020, 19:52
Il tubo prendi addirittura il PDS che ti ho linkato.

Mi sembra un buon suggerimento... perchè così sorpreso?

Mulder
16-09-2020, 19:58
In che senso sorpreso? Dato il prezzo uguale è meglio prendere il PDS, ottimizzato per l'astrofotografia piuttosto che quello nella versione black diamond.

Echoes1975
25-09-2020, 19:04
Alla fine ho fatto da qualche giorno l'ordine per SW Explorer 200/1000 + EQ5 e volevo aggiungere l'anello per connettersi alla fotocamera Nikon D90, ed una lente barlow adeguata.
Per la barlow pensavo a questo:
https://www.telescopi-artesky.it/it/skywatcher/barlow/623-lente-barlow-2x-acromatica-skywatcher-8032539195669.html?search_query=barlow&results=17

Invece per l'anello non sono sicuro possa bastare questo:
https://www.telescopi-artesky.it/it/artesky/adattatori-t2/41-anello-t2-per-nikon-artesky-8055517130254.html?search_query=Anello+T2+Nikon&results=76

So che servirà anche un correttore di aberrazione ma per quello attendo un momento.

Sono scelte corrette e devo considerare altro?

Mulder
25-09-2020, 21:36
l'ordine per SW Explorer 200/1000 + EQ5

Diciamo che sei già al limite dell'invocazione dei santi per il solo visuale, per l'astrofotografia dovrai vedere se ci sono delle pubblicazioni di frate indovino anche in lingua straniera, così saranno di più i nominabili...:rolleyes:
Delle riprese planetarie con una "buona" barlow?:thinking:

Huniseth
25-09-2020, 22:02
Mi pare che ci sia una versione in cirillico..
Nel frattempo faccio tanti ma tanti auguri alla eq5.
Spero almeno che abbia il treppiede della eq6.

Echoes1975
25-09-2020, 22:03
Diciamo che sei già al limite dell'invocazione dei santi per il solo visuale, per l'astrofotografia dovrai vedere se ci sono delle pubblicazioni di frate indovino anche in lingua straniera, così saranno di più i nominabili...:rolleyes:
Delle riprese planetarie con una "buona" barlow?:thinking:

Da profano in materia sto chiedendo aiuto, magari senza citare santi un suggerimento sarebbe gradito....

Mulder
25-09-2020, 22:07
Ma te lo avevamo dato con il 150 che era al limite della eq5, poi salti fuori con un 200...:confused:

Echoes1975
25-09-2020, 22:48
Ma te lo avevamo dato con il 150 che era al limite della eq5, poi salti fuori con un 200...:confused:

Il mio principale obiettivo è osservare il cielo e permettere di farlo a mia figlia, e nel breve fare qualche foto ai principali pianeti (per questo sono interessato ad un anello per connettere la mia fotocamera Nikon APS C)... Se non ho capito male penso che per questo obiettivo dovrei stare sulla giusta strada.

Poi, visto che sono affascinato dal cielo e dalla fotografia, vorrei in futuro fare foto anche del cielo profondo, ma sono cosciente che per fare questo passo devo fare un upgrade della montatura, come hai scritto tu stesso "Però per il momento sforeresti il budget non di molto e la eq5 la potrai sempre rivendere.".

Sono partito con un'idea di budget di 200-300 euro, adesso ne ho spesi più del doppio e non ho ancora finito....

Adesso voglio completare la mia attrezzatura per il visuale e per qualche foto, poi ho tutto il tempo (e già un telescopio adeguato) per fare un upgrade verso l'astrofotografia del deep sky...

Pertanto ripeto precedente la richiesta:

Possono andar bene ques'anello:
https://www.telescopi-artesky.it/it/artesky/adattatori-t2/41-anello-t2-per-nikon-artesky-8055517130254.html?search_query=Anello+T2+Nikon&results=76

e questa barlow:
https://www.telescopi-artesky.it/it/skywatcher/barlow/623-lente-barlow-2x-acromatica-skywatcher-8032539195669.html?search_query=barlow&results=17

??????????

frignanoit
25-09-2020, 23:28
Per il visuale il 200 su EQ5 va bene, ma anche per tua figlia poteva andare bene il 150mm e poteva andare meglio sulla stessa montatura per la fotografia, comunque il T2 va bene, la Barlow lasciala stare, ti indico il sito e la Barlow, se non sarà questa una comunque di qualità o prendi la modulare della Baader..
https://www.adrianololli.com/articolo.asp?ID=2398

Mulder
26-09-2020, 04:24
Anello ok.
Barlow:

https://www.baader-planetarium.com/en/accessories/optical-accessories/barlow-lenses-coma-and-glaspathcorrectors/hyperion-zoom-2.25x-barlow-lens.html


e già un telescopio adeguato


@mulder:
è meglio prendere il PDS, ottimizzato per l'astrofotografia piuttosto che quello nella versione black diamond.

etruscastro
26-09-2020, 07:23
se lo hai già preso poco male, la eq5 stava meglio sul 150mm ma sul 200mm ti ci fai esperienza, per il planetario con camera web cam va bene, nel deep non ci siamo ma per adesso il tuo obiettivo è imparare e non sfornare APOD

Echoes1975
26-09-2020, 11:40
se lo hai già preso poco male, la eq5 stava meglio sul 150mm ma sul 200mm ti ci fai esperienza, per il planetario con camera web cam va bene, nel deep non ci siamo ma per adesso il tuo obiettivo è imparare e non sfornare APOD

è questo quello che voglio, cominciare dal visuale con qualche foto del planetario.... Poi si fa sempre in tempo a passare ad una EQ6R o HEQ5, magari usate ;)

etruscastro
26-09-2020, 11:42
è un buon approccio.
cosa che abbiamo fatto tutti tra l'altro...

Echoes1975
20-12-2020, 21:17
Senza santi e frati indovino oggi (finalmente il primo giorni di osservazione) ho fotografato (con un semplice smartphone) la nebulosa di Orione dal balcone di casa in città...
I santi ed i frati indovini meglio lasciarli in pace....;)




Diciamo che sei già al limite dell'invocazione dei santi per il solo visuale, per l'astrofotografia dovrai vedere se ci sono delle pubblicazioni di frate indovino anche in lingua straniera, così saranno di più i nominabili...:rolleyes:
Delle riprese planetarie con una "buona" barlow?:thinking: