SC 8" scelta giusta?

[gspeed]

Sto tenendo a freno la strumentite e per quest'anno voglio sfruttare al massimo il mio newton 150/750... ma non so se ce la farò e ho cominciato ad informarmi sul prossimo passo :rolleyes:

Ecco le condizioni al contorno:

* osservo il 90% delle volte dal terrazzo nel tetto di casa, strettino (1.40x2.50), che ho provveduto a schermare da alcuni lampioni delle vicinanze con dei pannelli mobili. Cielo suburbano, N-E-S, con N molto distrubato dall'IL. Però se la serata è bella mi da soddisfazioni... (temo però questo inverno con le termiche dai tetti)

* il 5% delle volte mi sposto nelle vicinanze, ma il miglioramento del cielo è alla fine marginale

* 5% da cieli bui (montagna), ma se va come quest'anno che su 9 giorni di ferie ne ho avuto uno solo buono meglio concentrarci sul terrazzo

* solo visuale, non mi interessa l'astrofotografia

* ho una equatoriale exos2 (portata 13kg con ottimismo, ma almeno 10/11kg direi di si)

* la cosa che mi piace di più osservare sono i globulari, seguiti da pianeti e ammassi aperti compatti (il cielo lascia poco spazio a nebulose e galassie...)

Ho sempre pensato ad un Dobson 10" come futuro upgrade, ma mi son reso contro che il parapetto del terrazzo non mi consentirebbe di vedere astri sotto i 40°, direi che al momento non ha senso... il migliore telescopio è quello che si usa di più.

Un netwon 200/1000 lo vedo troppo ingombrante sia per il terrazzo, che per quel 10% delle volte che lo porto in giro.

Con un Mak potrei spingermi solo fino a 180mm per guadagnare luce, e la focale lunghissima mi precluderebbe oggetti più estesi.

Un buon rifrattore sopra i 6" ha prezzi inarrivabili.

Il Vixen VMC200L o il Tal 200K sono interessanti ma più votati alla fotografia e un po' troppo esotici.

Quindi, alla fine un SC da 8" mi sembra la scelta futura più intelligente - nel panorama dell'usato vedo prezzi interessanti per il C8 XLT (non Edge/HD), più dei Meade. Forse potrei osare con il C9.25, ma oltre all'ingombro, penso rischi di essere una forzatura per la exos2.

Consigli? Sto mirando giusto?

[Mulder]

Credo che ti sei già risposto da solo.;) Oltre al peso tieni conto anche dei tempi di acclimatamento più lunghi negli SC, direttamente proporzionali all'aumentare del diametro, ed al doversi rifare il parco oculari data la differenza di focale rispetto al newton che hai.

[etruscastro]

c8 + binocolo 12x60 e stai a posto.

[gspeed]

... al doversi rifare il parco oculari data la differenza di focale rispetto al newton che hai.

Giusta osservazione, ma per fortuna i due oculari buoni che ho (ES68° 24mm e l’ortho baader da 10mm) andranno benone, il primo quasi al limite del campo massimo e il secondo per hi-res, dovrei pensare a qualcosa nel mezzo (14mm ES62).

etruscastro ho un 8x che uso sempre a supporto per fare starhopping, penso che il 12x luminoso che indichi sia per ammirare i campi larghi, giusto?

[etruscastro]

esatto, perché col c8" non vai oltre l'1,1° di campo reale!

[gspeed]

Con oculari da 2" senza riduttori giusto? Con quelli da 1.25" la formulina mi da circa 0,86° o ci sono altri fattori da considerare?

Grazie

[etruscastro]

il campo rimane sempre quello perché è dato dal paraluce interno, è quello il collo di bottiglia!

[Zacpi]

Per osservare i pianeti, il passaggio da un 150 ad un 200 mm. , in questo caso un C8, non è di per sé una garanzia di un miglioramento notevole.
È ciò che a suo tempo ho fatto io, passando da un Newton 150/750 ad un RC8"; un miglioramento c'è ma non grandi cose.
Andrebbe meglio forse il C9,25, un qualcosa di più dei classici 200 mm. che per il visuale dovrebbe migliorare di più le prestazioni, ma la montatura ed in particolare il morsetto di ritenuta andrebbe in crisi; si potrebbe però risolvere modificando quest'ultimo.
Il vixe n VMC200L è uno strumento planetario ma non proprio fotografico, bensì proprio visuale, forse ti confondi con il ViSAC200L , più adatto alla fotografia; ha buone prestazioni e peso contenuto, anche se è un po' ostico per la collimazione.

[gspeed]

Zacpi grazie del feedback. Se non erro sia il vixen che l'RC hanno una ostruzione molto maggiore, sul 40% vs il 35% o meno del SC, direi che quello incide sul contrasto nell'hi-res visuale per pianeti (ora mi studio meglio i due vixen che hai menzionato...).

[Zacpi]

Esatto, RC8 e vixe n VMC200 hanno più ostruzione dei C8; il VMC200 ha un più un notevole spessore della crociera, che in teoria aumenterebbe ancora la stessa ostruzione.
Ma gli schemi ottici sono molto diversi, sembrerebbe che ciò che viene perso con l'ostruzione sia compensato dalle geometrie degli specchi, almeno in parte, e dal progetto delle ottiche.
Col mio Rc8 su Giove ho osservato numerosi particolari che col 150/750 non si rivelavano.
C'è da dire però che conta molto il seeing locale ,da dove si osserva, in certe zone come la mia molto agitato quasi sempre, sfavorevole alla visione planetaria.
Per ultimo per quanto riguarda i C8 è notorio che nel corso degli anni si sono verificate variazioni qualitative dei prodotti, a seconda da dove venivano costruiti.
Ora la proprietà è cinese, viene fatto un largo uso della plastica, anche per la cella del secondario.
Spendendo qualcosa in più, con la serie Edge hd, con le celle metalliche forse è meglio anche per collimare.

[biss]

Sul sito di Cherubino puoi trovare la prova del Vixen VC200L (Visac) e le differenze con il VMC200L https://www.dark-star.it/astronomia-articoli-e-test/test-strumentali/vixen-visac-vc200l/

Alberto
ps e ot...
complimenti per "mappite" ;)

[Angelo_C]

Personalmente (e da possessore di un buon C8 xlt), sul planetario preferisco il Vx VMC200L rispetto al C8; il problema principale (se si ha un budget limitato) è che il Vx è ben più difficile da trovare nell'usato, mentre il C8 si trova a prezzi più che allettanti.

[Mulder]

Ed un cassegrain...:thinking: :

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p10753_TS-Optics-8--f-12-Cassegrain-Teleskop-203-2436-mm-OTA.html

Però qui la focale è ancora più lunga e bisogna aggiungere anche la diagonale, di 2" a sto punto...

[gspeed]

Mulder cavoli è interessante... l’avevo visto in passato. Anche il prezzo da nuovo (scontato) è molto buono, mi chiedo come mai non sia più diffuso perché sulla carta ha tanti vantaggi (corretto, tubo aperto, non si appanna, solo specchi, prezzo) - vero che la focale è un po’ troppo lunga. Ora cerco un po’ di recensioni sul visuale
Angelo_C in effetti non sarà certo il telescopio di arrivo e sull’usato sia trivare che rivendere un c8 non sembra difficile. Hai avuto anche modo di comparare i due vixen?
biss grazie ;) ho ben letto l’interessante articolo.

L’ostruzione dei vixen (e rc8) è molto alta, poi vedo che cherubino scrive “Benché un simile valore rappresenti uno spauracchio per la maggioranza degli astrofili da forum vorrei ricordare che...”, ecco sono un astrofilo da forum ;)

[Angelo_C]

gspeed
Ho provato il VMC e il C8 fianco a fianco durante la scorsa opposizione di Marte.
Prima di tutto il Vx si è acclimatato perfettamente 15/20 minuti prima del C8 e potei già iniziare ad osservare, sui dettagli a basso contrasto (tipo Solis Lacus) nonostante l'ostruzione maggiore del Vx (ma parliamo di un 2/3% in più, poca roba) i dettagli e il contrasto generale, erano praticamente gli stessi.

La cosa principale (ripeto, strumenti perfettamente collimati e acclimatati) è che il Vx reggeva ingrandimenti un po più alti, relativamente a quella serata (seeing antoniadi III con ampi periodi di II), lo spartiacque era intorno ai 280x, oltre tale ingrandimento il C8 cominciava a perdere un po di contrasto, la differenza di tonalità dei "petali" di Solis lacus cominciava a diminuire arrivando al "tinta unita" (nessuna differenza di albedo) superati i 340x, mentre col Vx questo limite si è visto intorno ai 315x e il "tinta unita" ad almeno 380x.

Personalmente la considero una gran bella differenza, recentemente ho preso il C8, per tre motivi, il proprietario è un amico di cui mi fido, lo strumento è (infatti) un buon esemplare in perfette condizioni e il prezzo era più che allettante.

[Mulder]

mi chiedo come mai non sia più diffuso perché sulla carta ha tanti vantaggi

Perché sono di produzione recente da parte di GSO, poco più di due anni. Io avevo il 6", venduto come sai non perché non mi soddisfasse otticamente, ma perché non corrispondeva ad i canoni di trasportabilità che mi ero prefissato in abbinamento alla Exos2.
Qui le impressioni che ho avuto in una molto modesta recensione...:whistling: :

https://www.astronomia.com/forum/showthread.php?28971-Cassegrain-Classico-TS-154-1848

[gspeed]

Angelo, grazie di aver condiviso la tua prova con tutti i dettagli, sempre interessante e formativo leggere i tuoi resoconti. Chissà se riuscirei anch’io ad apprezzare quelle sottili differenze che a te saltano subito all’occhio!

Mulder ma sai che pensavo avessi un mak prima? bella la recensione. Ne sono apparse un paio nel frattempo, tutte piuttosto entusiaste direi. E unanime che la collimazione iniziale è un po’ ostica.

https://www.cloudynights.com/articles/cat/user-reviews/telescopes/gso-8-inch-true-cassegrain-r3215

https://astronomytechnologytoday.com/2020/01/03/gso-eight-cassegrain/

Forse però sarebbe un po’ al limite del peso che la mia montatura può supportare (non capisco, solo specchi senza lastre come fa ad essere così pesante nei confronti del c8)...

[Mulder]

non capisco, solo specchi senza lastre come fa ad essere così pesante nei confronti del c8

Sarà per il centinaio di anelli paraluce che ha all'interno.:biggrin:

[Angelo_C]

Io mi ricordo che non pesa molto più del C8, forse un kg in più, ma scarso scarso, li misi sulla montatura senza particolari problemi, sollevandoli con una mano sola.
Va detto che l'intubazione del Vx è sicuramente più spessa è la culatta più massiccia, diventa palese quando "bussi" sul tubo, la differenza di tonalità non lascia dubbi.

[gspeed]

Angelo si parlava del Cassegrain, 7.5kg contro i 5.9kg del VMC (6.9 il Visac) e 5.7kg del C8. Vedo che il GSO RC8 è addirittura più di 8kg (intubatura simile al Cassegrain).

Poi magari non son tutti pesati con gli stessi criteri, ad esempio il Cassegrain ha due barre di default... però son quasi 2kg in più del C8 che ha anche il menisco.

[Mulder]

Non ho mai visto un SC, ma fatto sta che nel 6" TS/GSO che avevo, bussando sul tubo, come dice Angelo_C, dava quella sensazione di "pieno" e compatto. Però il peso era più concentrato sulla culatta.

[gspeed]

Ecco alla fine mi è capitato un C8 XLT recente a neanche 10km da casa, con cercatore 9x50, diagonale e paraluce - non me lo sono fatto scappare, male non può fare ;)

41082

Per ora... lucidato, collimato e poche cose visto il meteo infimo, ma un Marte così non l'avevo visto prima :cool:

Spero di aver modo di compararlo con gli altri candidati prima o poi!