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Visualizza Versione Completa : CPC Deluxe HD versus Edge HD 1100 su EQ8



Astrotat
23-08-2020, 12:58
Cari Amici, Buongiorno!
Vorrei il vostro consiglio per un nuovo sistema.
Premesso che al momento ho un CPC 800 GoTo con oculari da 2" e mi trovo benissimo, vorrei passare ad un tubo di maggiore diametro, ma per postazione non fissa, quindi con pesi e ingombro contenuti.
Avevo individuato il sistema completo Celestron CPC Deluxe HD (nuovo) per il quale , anzi, ho gia` una buona offerta. Tuttavia, mi e` arrivata una proposta per un usato praticamente nuovo e assolutamente affidabile (io non amo l'usato, ma questa e` un'eccezione), con sconto di circa il 40% sul nuovo, del seguente sistema:
- Celestron tubo ottico Edge HD 1100
- Skywatcher Treppiede per EQ8
- Skywatcher EQ8 montatura solo testa completa di motorizzazione GoTo
ed anche, se voglio, l'Hyperstar 3 per Edge HD 1100.
In pratica il sistema usato avrebbe circa lo stesso prezzo del sistema CPC Deluxe HD 1100 nuovo.
Non conosco il sistema Skywatcher se non da cataloghi e lo stesso per la funzionalita` del GoTO Skywatcher nel confronto con il GoTo Celestron.
Il tubo ottico e` in entrambi i casi di assoluta qualita` anche se il secondo (usato proposto) sembra presentare alcuni vantaggi tecnici e di manovrabilita`.
La vostra esperienza ed opinione per una valutazione e scelta mi sarebbe davvero preziosa.
Grazie

stevesp
23-08-2020, 13:49
Ma ilCPC deluxe HD che stai valutando è sempre 11”?

Astrotat
23-08-2020, 13:53
Ma ilCPC deluxe HD che stai valutando è sempre 11”?

Si certo.

Coco
23-08-2020, 14:09
Ma fai anche fotografia?

Il fatto che la postazione non è fissa mi verrebbe da consigliarti il cpc11.
Portarsi appresso eq8, treppiede per eq8 e il boiler del c11, comincia essere impegnativo.
Poi ovviamente dipende da quanta strada/scale devi fare.

Astrotat
23-08-2020, 14:18
Ma fai anche fotografia?

Il fatto che la postazione non è fissa mi verrebbe da consigliarti il cpc11.
Portarsi appresso eq8, treppiede per eq8 e il boiler del c11, comincia essere impegnativo.
Poi ovviamente dipende da quanta strada/scale devi fare.

Al momento privilegio il visuale, ma faccio anche tentativi d astrofotografia: ho la montatura equatoriale celestron (ok anche per CP11), una camera Touptek ATR3, un riduttore di focale etc.
Ho un terrazzo con stanza annessa e la montatura potrebbe eventualmente anche restare fissa, muovendo solo il tubo di pochi metri in piano.
Al momento , con il CPC 800, sposto tutto in quanto il peso dei due pezzi è limitato.

Zoroastro
23-08-2020, 14:59
Mi sembra che la testa eq8 pesi 26 kg, più un treppiede adeguato (il suo fa 31 kg) più una 20ina di kg di contrappesi, più i 13 kg del C1100 HD ...ci si approssima al quintale ... Portabilità da negoziare con la schiena 😁

Astrotat
23-08-2020, 15:18
Mi sembra che la testa eq8 pesi 26 kg, più un treppiede adeguato (il suo fa 31 kg) più una 20ina di kg di contrappesi, più i 13 kg del C1100 HD ...ci si approssima al quintale ... Portabilità da negoziare con la schiena 😁

Hai ragione, però..:
Il mio tubo CPC800 con cercatore e oculare da 25mm pesa esattamente 23 kg ed è anche scomodo da maneggiare. Il treppiedi celestron 15kg. Attualmente muovo tutto senza problemi ( forse perché passato da alpinista e canottiere.. . ).
Se lascio fisso il treppiedi EQ8 e muovo solo il tubo (12.7 kg) e la pesante ma compatta testa EQ8 quasi miglioro rispetto alla situazione attuale.

Coco
23-08-2020, 16:16
Se lasci il treppiede, testa e contrappesi fuori fissi le cose cambiano. Smonti e sposti solo il tubo e hai anche velleità future fotografiche allora io opterei per eq8 e c11 edge hd.

stevesp
23-08-2020, 16:29
Io avevo capito che cercavi un setup per spostarti e in entrambi i casi serve molta palestra
Se inizi a lasciare il treppiede allora è semifissa e probabilmente EQ8 permette maggiori opzioni ( planetario e deep)
Comunque vai a veder la eq8 dal vivo: il treppiede sembra quello di una Brauning calibro 12

Astrotat
23-08-2020, 16:41
Io avevo capito che cercavi un setup per spostarti e in entrambi i casi serve molta palestra
Se inizi a lasciare il treppiede allora è semifissa e probabilmente EQ8 permette maggiori opzioni ( planetario e deep)
Comunque vai a veder la eq8 dal vivo: il treppiede sembra quello di una Brauning calibro 12

In effetti il treppiede della mitragliatrice browning e' circa 36 kg contro i 30 dell'EQ8...comunque per pochi metri e magari con una base a ruote si può spostare anche di peggio. Recentemente (nessuno mi voleva aiutare) ho dovuto portare su di tre piani due parti (vasca e piede) di una fontana in travertino di 80 e 100 kg e devo dire che ho avuto incubi notturni soprattutto prima ma anche dopo..ma ce l'ho fatta

Astrotat
23-08-2020, 20:49
Cari Amici,
quindi mi sembra che, a parte i problemi su pesi e spostamento del sistema, la vostra opinione sia a favore dell`Edge HD 1100 usato (ma spero poco).
Devo dire che anch'io sono all'80% favorevole a questa soluzione (ho ancora un genetico dubbio sull'acquisto dell'usato) in quanto il tubo e` di ultima generazione Celestron (che ne pensa Etruscastro che so essere di Celestron un super ed esperto utente?), e la montatura equatoriale EQ8 e` solida e gia` bella che pronta per l'astrofotografia.
Mi sembra che nell'offerta dell'usato non siano compresi i contrappesi che penso siano due da 10KG...altri 200 Euro? A meno di farseli artigianalmente al tornio, ma forse sarebbe poco elegante visto il costo del sistema.
In settimana dovro` decidere. Altri suggerimenti/commenti?
Grazie

Coco
23-08-2020, 20:58
Tralasciando per un momento il fattore pesi/ingombro, dipende da quello che vuoi fare con lo strumento.
Se hai interesse solo nell'osservazione visuale e imagining planetario allora vai di cpc11.
Se invece hai intenzione di fare foto del profondo cielo, anche se non adesso ma in futuro, vai di eq8.
La montatura equatoriale è fondamentale per la fotografia del profondo cielo.

Per quanto riguarda i dubbi sull'usato (e fai bene ad averli che la sola è dietro l'angolo), vai a provarlo una sera e guardaci dentro così ti levi ogni dubbio.

etruscastro
24-08-2020, 12:03
(che ne pensa Etruscastro che so essere di Celestron un super ed esperto utente?
dico che è un super set up .... da postazione fissa però...
non è solo una questione di pesi ma anche di gestione del sistema, un c11" pur ridotto ha una focale da paura e lo stazionamento deve essere perfetto.
nulla da dire sulla scelta, sarebbe il set up che si sognano tutti i fotografi, ma io valuterei proprio quei punti tecnici che fin'ora non hai preso in considerazione.
quanta esperienza hai di fotografia deep sky?

Astrotat
24-08-2020, 13:54
dico che è un super set up .... da postazione fissa però...
non è solo una questione di pesi ma anche di gestione del sistema, un c11" pur ridotto ha una focale da paura e lo stazionamento deve essere perfetto.
nulla da dire sulla scelta, sarebbe il set up che si sognano tutti i fotografi, ma io valuterei proprio quei punti tecnici che fin'ora non hai preso in considerazione.
quanta esperienza hai di fotografia deep sky?

Perfetto! Sull'astrofotografia sto imparando con il mio attuale CPC800 di cui ho anche la montatura equatoriale e nel tempo chiederò consiglio all'esperta comunità del Forum. Grazie per la confortante conferma.

Zoroastro
24-08-2020, 14:29
Astrotat,

Indipendentemente dalla fotografia ti consiglio l'HD (che possiedo) per le migliori qualità meccaniche e il controllo qualità scrupoloso descritto nel white paper della Celestron.

Quanto alla fotografia credo che il messaggio di Etruscastro sia condivisibile: guidare su lunghe pose un 2800 mm (1.760 mm con il riduttore 0.63x Celestron) non è affatto facile. Puoi sempre usare un Fastar che ti darebbe F2 ma bypasseresti le lenti correttrici dell'EdgeHD ...


Se vuoi un'idea delle potenzialità comunque dai un'occhiata alle foto di Nathan Duso con C1100 HD e riduttore 0.7x su Eq8-R:

https://www.astrobin.com/users/mumbles21/?

Ciao!

Astrotat
24-08-2020, 14:53
Se vuoi un'idea delle potenzialità comunque dai un'occhiata alle foto di Nathan Duso con C1100 HD e riduttore 0.7x su Eq8-R:

https://www.astrobin.com/users/mumbles21/?

Ciao!

Grazie Zoroastro per le interessanti e utili valutazioni.
Al momento sono ancora più propenso all'offerta dell'usato su EQ8 e poi..le sfide di S&T mi piacciono ( e penso da collega sia lo stesso per te).
Vorrei anche chiederti: per quanto riguarda l'astrofotografia, iI proprietario dell'usato mi ha anche proposto a 1000 € circa l' Hyperstar 3 per Edge HD 1100. Che ne pensi?

Zoroastro
24-08-2020, 15:22
Astrotat non possiedo l'Hyperstar ma sembra un bell'oggetto. Vedo però che la versione 3 costa 1.000 dollari in USA e in Europa vendono solo la v4 (non conosco le differenze con v3), ergo 1.000 euro mi sembrano troppi.

Comunque prima di spendere altri denari in accessori per AP ti consiglio di provare con il setup più semplice, magari con riduttore 0.7.

Ciao!

PS: i pelandroni di TS-Optik hanno finalmente revisionato la mia CGEM-DX quindi tra qualche settimana finalmente potrò usare la Grosse Bertha C1100!

Astrotat
24-08-2020, 15:36
Astrotat non possiedo l'Hyperstar ma sembra un bell'oggetto. Vedo però che la versione 3 costa 1.000 dollari in USA e in Europa vendono solo la v4 (non conosco le differenze con v3), ergo 1.000 euro mi sembrano troppi.

Comunque prima di spendere altri denari in accessori per AP ti consiglio di provare con il setup più semplice, magari con riduttore 0.7.

Ciao!

PS: i pelandroni di TS-Optik hanno finalmente revisionato la mia CGEM-DX quindi tra qualche settimana finalmente potrò usare la Grosse Bertha C1100!

Grazie. Seguirò senz'altro il tuo consiglio. Ciao

stevesp
24-08-2020, 15:38
Occhio al costo del riduttore 0.7x quelli degli EDGE costano uno sproposito rispetto ai Celestron SCT classici