Errore periodico, autoguida

[tony70xx]

Salve a tutti. Sono un felice possessore di una eq5 Synscan. Quando l'ho presa sapevo benissimo che se avessi voluto un giorno (per ora preferisco osservare il cielo piuttosto che osservare una macchina fotografica che riprende il cielo) fare astrofotografia avrei dovuto procurarmi una montatura superiore.
Però certe cose non le capisco, magari qualcuno mi può illuminare.
Il problema principale della eq5 nell'astrofotografia è l'errore periodico, ossia l'inseguimento non è abbastanza preciso per colpa della meccanica non eccelsa e più si allungano i tempi di esposizione più è evidente il problema. Montature superiori riducono questo errore in maniera evidente. Ma allora l'autoguida non fa il suo dovere? Se metto l'autoguida su una eq5 non risolvo il problema del l'inseguimento impreciso? E allora perché montature che costano 10.000 euro, che dovrebbero inseguire in maniera perfetta (oltre a consentire carichi enormi) vengono usate anch'esse con l'autoguida?
Se acquisto un 80ed (2,5kg) e metto camera di guida in un tubino in parallelo, non ottengo un inseguimento abbastanza preciso per fare begli scatti?
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[Danilo]

Non sono un esperto, come mi piace sottolineare spesso, ma visto che nessuno ti ha risposto, tenterò di farlo io.
L'errore da correggere non è dovuto semplicemente ai difetti delle meccaniche della montatura, ma questi ultimi sono uno dei fattori che causano l'errore periodico,. A volte bisogna correggere anche piccoli errori sull'asse di declinazione. L'errore periodico di alcune montature meno costose è molto più marcato anche per il backlash, il gioco causato dalle meccaniche di trasmissione con vite senza fine e corona dentata.
Ovviamente l'errore periodico è una sintesi statistica e le cause che racchiude sono molte.
Basta anche un movimento o un'imprecisione impercettibile per i nostri sensi, ad alterare molto i risultati (specie se si lavora a focali più lunghe).
Diciamo che nessuna montatura può autocorreggersi senza autoguida. Al massimo puoi diminuire l'errore periodico in maniera netta acquistando montature di qualità meccaniche molto elevate, rendendo l'errore facilmente eliminabile.
Le montature più care comunque hanno un errore periodico davvero piccolo, dell'ordine di pochi secondi d'arco in diverse decine di minuti (sono errori davvero piccoli e difficili da azzerare senza autoguida)

[marcom73]

fondamentalmente l'autoguida migliora l'inseguimento effettuando micro correzioni che più sono dolci e regolari più servono allo scopo.
L'errore periodico è un tipo di errore, periodico appunto, ma non facilemnte gestibile dalla sola autoguida. Diciamo che in un ipotetico schema di inseguimento, è a lui di solito imputabile il verificarsi di " picchi " che comportano una correzione da parte dell'autoguida che non sempre avviene in maniera soddisfacente: alcune montatura hanno la correzione dell'errore periodico che funziona in maniera piuttosto semplice: l'elettronica registra il "GRAFICO" tipico dell'inseguimento della meccanica della montatura e memorizzandolo, PRECORREGGE ( diciamo ) l'errore che già si sa che un istante dopo avverrà ( periodico ) essendo un errore TIPICO di quella cascata di ingranaggi....
ma la tua EQ5, se ben bilancata, a puntino sotto il punto di vista della lubrificazione e della meccanica, vedrai che non mancherà di regalarti grandi soddisfazioni... questo è tanto più vero quanto minore sarà la focale che utilizzerai ( tubi più corti, tipo il citato 80 ED tendono a mascerare meglio gli errori di inseguimento... ).....

[tony70xx]

Beh di certo non ci monto quel bestione esagerato che i sei preso tu, mi si spezzano le gambe del treppiede :biggrin:

In effetti era questo che volevo sapere, un tubo come l'80 ed ed un'autoguida ...... Ci si potrebbe provare.

[Valerio Ricciardi]

Registrata bene e lubrificata con un grasso che sia adatto (l'ideale è quello al PTFE) coi giochi ridotti al minimo l'errore periodico si riduce molto; ma non può scendere mai al di sotto della precisione di lavorazione dell'accoppiata ruota senza fine/corona dentata.

Questa accoppiata, un tempo lontano, quando non vi era tanta elettronica a disposizione, si realizzava grande quanto possibile e con tanti denti quanto possibile... un metodo banalmente geometrico per migliorare la precisione di trascinamento a parità di precisione di lavorazione al tornio/fresa. Anche 720 denti per giro, un giro ogni mezzo grado. Non era poi infrequente.

Oggi, salvo realizzazioni veramente troppo impegnative, tutto dimenticato. :hm:

[marcom73]

In effetti era questo che volevo sapere, un tubo come l'80 ed ed un'autoguida ...... Ci si potrebbe provare.

assolutamente !! ma per iniziare va benissimo anche il tuo MAK 150.... ;)

[tony70xx]

Credo pesi un po' troppo ma inizierò sicuramente con quello. 6 kg il mak, poi un tubetto per l'auto guida e la reflex

[Valerio Ricciardi]

per iniziare va benissimo anche il tuo MAK 150.... ;)
Anche perché a prescindere dal peso in sé, conta molto anche il momento angolare, che nel caso del Mak, corto e compattissimi, è ridotto nonostante il peso sia alle due estremità (cella dello specchio principale e cella col pesante menisco).

[marcom73]

peserà di più ma è più corto e quindi di sicuro il vantaggio di un peso minore ( ma non poi di chissà quanto... l'Ottantino pesa solo il tubo 2,5 Kg... devi aggiungere anelli e barra.. ) diciamo che si assottiglia....