avrei bisogno di un aiutino

[ufonz]

Salve, premetto che sono un neofita, quindi ho poca esperienza nell'utilizzo del telescopio e mi scuso in anticipo se dovessi entrare in confusione. Questa è una foto di giove che ho scattato stanotte con il mio telescopio seben 1000114 e un oculare H12,5mm (ingrandimento 80x). Non sono riuscito ad ottenere un immagine più nitida, la luce del pianeta mi ha impedito di osservarne i dettagli, anche con un oculare H6mm (167x) e con un oculare SR4mm (250x). Ho sbagliato io qualcosa, o semplicemente non ho gli strumenti adatti ad ottenere una risoluzione maggiore?

38804

vi ringrazio in anticipo!

[Nicobugi]

domandona: hai fotografato con il cellulare? se sì, non é mai facile... prova diminuire il tempo di esposizione e gli iso e vedrai già dei miglioramenti... ma la cosa più importante è.... cambia telescopio... subitooo:biggrin:

[ufonz]

domandona: hai fotografato con il cellulare? se sì, non é mai facile... prova diminuire il tempo di esposizione e gli iso e vedrai già dei miglioramenti... ma la cosa più importante è.... cambia telescopio... subitooo:biggrin:

Si, ho fotografato con il cellulare utilizzando l'adattatore universale per smarphone DKA5. che intendi per tempo di esposizione e iso?
Il telescopio è un regalo per la laurea, magari tra un po' passo ad uno migliore, mi dispiacerebbe scartarlo subito :(

[Nicobugi]

ahah tranquillo che scherzavo... per farsi le ossa va bene! poi vedrai che se la passione cresce, le cose verranno da sé... tempo di esposizione ed iso son le due cose basilari della fotografia, il tempo di esposizione é quanto l'otturatore deve restare aperto durante lo scatto, logico che più resta aperto, più luce cattura, quindi per fotografare oggetti luminosi devi abbassarlo, invece modificando gli iso, modifichi la sensibilità del sensore alla luce, quindi devi giocare con iso e tempo di esposizione per ottenere il risultato desiderato, dovresti avere tutto nelle impostazioni della fotocamera del cell;)

[Scorza]

Il mio santo protettore mi ha sconsigliato la marca Seben, anchio attratto dal costo lo stavo comprando da quello che ho letto sui vari forum , è un pessimo telescopio.

[ufonz]

ahah tranquillo che scherzavo... per farsi le ossa va bene! poi vedrai che se la passione cresce, le cose verranno da sé... tempo di esposizione ed iso son le due cose basilari della fotografia, il tempo di esposizione é quanto l'otturatore deve restare aperto durante lo scatto, logico che più resta aperto, più luce cattura, quindi per fotografare oggetti luminosi devi abbassarlo, invece modificando gli iso, modifichi la sensibilità del sensore alla luce, quindi devi giocare con iso e tempo di esposizione per ottenere il risultato desiderato, dovresti avere tutto nelle impostazioni della fotocamera del cell;)

quindi dovrei cercare di lavorare un po' col cellulare per cercare di ottenere risoluzioni migliori... ho un iphone X, ho controllato nelle impostazioni della telecamera, ma non c'è traccia di tempo di esposizione e iso... per caso devo utilizzare qualche applicazione particolare per poter regolare questi parametri?

[Nicobugi]

mmm... non conosco l'Iphone ma dovresti averle eh...

[ufonz]

mmm... non conosco l'Iphone ma dovresti averle eh...

va bene, cercherò un po' online e proverò ad applicare le soluzioni che mi hai proposto! Avrei un'altra domanda: se volessi usare una fotocamera professionale per scattare foto col telescopio, che strumento dovrei usare come adattatore?

[Nicobugi]

sono dotate tutte di un naso che si inserisce al posto dell'oculare ed hai bisogno di un PC... calcola però che col tuo telescopio devi inseguire a mano (ps: se vuoi un consiglio non citare l'intero messaggio ma clicca su "rispondi alla discussione")

[ufonz]

perfetto, seguirò il consiglio, eviterò di citare :biggrin::biggrin::biggrin: si, è vero, sto in continuazione a maneggiare il telescopio per non perdere di vista l'oggetto che sto osservando, però per ora è una cosa che accetto diciamo per "farmi le ossa" :D

sai consigliarmi qualche guida per l'utilizzo della fotocamera per astrofotografia?

[Nicobugi]

comunque questo argomento è troppo vasto, prima bisogna capire che tipo di fotografia vuoi fare, planetario? profondo cielo? vuoi solo divertirti un po'? vuoi fare le cose seriamente? io ho cominciato con un tubo newtoniano e una reflex, però avevo già una montatura motorizzata che inseguiva da sola, poi pian piano mi sono costruito il setup definitivo... camera raffreddata, filtri ecc... per iniziare io ti consiglio vivamente di cambiare tubo e montatura...

[ufonz]

va bene, grazie mille per i consigli!

[etruscastro]

sposto il thread in -Pianeti e Dintorni-


Avrei un'altra domanda: se volessi usare una fotocamera professionale per scattare foto col telescopio, che strumento dovrei usare come adattatore?
cercate di aprire delle discussioni nelle sezioni adatte, potete aprirne anche più di una in sezioni diverse basta che siano in tema con la sezione stessa.

[Fazio]

... ho un iphone X, ho controllato nelle impostazioni della telecamera, ma non c'è traccia di tempo di esposizione e iso...

Notoriamente le fotocamere degli iPhone sono assai poco flessibili.
Io ho un antiquato iPhone 7 e l'unica cosa su cui si può intervenire è l'esposizione: Tocca e mantieni premuto lo schermo nel punto di interesse (su quel punto il telefono metterà a fuoco), comparirà (almeno nel mio è così) un riquadro dove è stata "congelata" la messa a fuoco con accanto un cursore che si può alzare oppure abbassare per scegliere l'esposizione.

[gianluca74]

quindi dovrei cercare di lavorare un po' col cellulare per cercare di ottenere risoluzioni migliori... ho un iphone X

Le opzioni accessibili alla fotocamera iphone sono molto limitate.
Se vuoi usare il cellulare con l'adattatore, ti suggerisco di scaricare una App dedicata alla fotografia.
Ce ne sono alcune che ti lasciano operare su ISO e tempi.

Ho appena provato a a scaricarne una free che si chiama Procam.
Funzioni base, ma ISO, Tempi, bilanciamento del bianco, Fuoco e compensazione dell'esposizione sono accessibili e quindi dovrebbe fare al caso tuo.

[DavideP]

se le impostazioni lo permettono cerca di usare anche l'autoscatto a 10 secondi, così avrai meno vibrazioni

[VerixOne]

Per App riguardanti la fotografia, in cui si possa lavorare su ISO e compagnia bella, puoi provare anche NightCap.

Ciao!

[cesarelia]

Ritornando alla foto di Giove, se è vero che una buona montatura fa molto, qualche foto si può fare anche con un tubo 114 (più per divertimento e per imparare però), perché non è detto che si deve essere astrofili spendendo molto. Riporto in fondo alcune foto che ho cestinato (in attesa di seeing migliori) ma che possono essere di esempio, fatte con il mio 114 (un Celestron).

Per prima cosa devi considerare che la fotocamera non è come l'occhio umano, che si adatta anche a immagini disturbate, quindi devi avere un buon "seeing" (mancanza di turbolenza): ad esempio nelle foto riportate sotto il seeing non era ottimale e si vede poco dettaglio.
Poi puoi provare varie tecniche, quella afocale, quella a fuoco diretto, quella a proiezione oculare; se ricordo bene queste foto sono state realizzate con oculare 130x, mettendo la mia reflex a fuoco diretto (cioè senza l'obiettivo) a circa 2 cm dall'oculare (sfruttando un adattatore). In pratica è molto simile al sistema con il cellulare.
Poi c'è il problema della messa a fuoco che con l'occhio è più facile e con la fotocamera non è semplice, ma ci sono tecniche apposta da usare.
Poi bisogna impostare gli ISO: è il "guadagno", un moltiplicatore della luminosità, equivale a fare la foto più scura e poi aumentarne la luminosità. L'immagine scura in realtà è la foto originale del pianeta Giove, ma fatta a ISO 1600, e se avessi impostato ISO 3200 avrei evitato di doverla schiarire poi con un software.
Dopo devi scegliere la durata dello scatto, e rigorosamente con autoscatto per non creare oscillazioni pur minime; quando diminuisci i tempi (scatto più breve), l'immagine viene meno mossa ma anche più scura e più rumorosa, granulosa e quindi con dettagli meno visibili; invece quando aumenti i tempi l'immagine viene più pulita e priva di rumore, ma se li aumento troppo viene mossa, oppure troppo luminosa come la foto di Giove che hai fatto con il cellulare. La fotografia è compromesso e potrai raggiungerlo solo con un software che ti dà il pieno controllo dei parametri più importanti (ISO e tempi).

Di foto come quella più scura ne ho fatte solo una decina quella sera, perché poi ho usato un software che prende il meglio da tutte le foto, le combina e crea un (mezzo) decente elaborato finale (la foto più chiara). Sarebbe stato meglio scattare almeno un centinaio di foto, ma quella sera dovevo solo fare un test.

Questa è solo la punta dell'iceberg e in astrofotografia bisogna considerare troppe cose, quindi ti consiglio per ora di prendertela in modo più easy e goderti la vista dei pianeti e della luna, e chissà anche di qualche ammasso, mentre impari più cose sulla ricerca degli oggetti, sull'uso della montatura, sulla manutenzione dello strumento, sull'uso di oculari e accessori, etcetera, etcetera, etcetera...

E avrai più tempo per mettere da parte un po' di soldini per il prossimo acquisto.
Poi gli altri hanno ragione, il Seben è barlowato, sarà pieno di aberrazioni, avrà un cavalletto e una montatura instabile, insomma andrà cambiato prima o poi, ma qualcosa ti fa pur vedere altrimenti non avresti avuto l'impulso di immortalare la bellissima sagoma di Giove e dei suoi satelliti!
Con l'esperienza capirai di persona cosa va e cosa non va nel Seben e ti farai meglio un'idea di come spendere al meglio i soldi.

[iaco78]

Ciao, io partirei in maniera molto piu' semplice ed efficace....
Un webcam da 10 euro, scopri il sensore, gli metti un innesto per poterla montare nell'oculare e fai filmati di un minuto o due sui pianeti tipo Giove. Poi con un paio di programmi e un minimo di elaborazione basilare otterrai risultati di gran lunga superiore...
Per la fotografia Afocale a parte che non e' cosi' semplice come sembra, bisogna anche saper valutare bene il seeing, avere un Sistema piu' che stabile e un telescopio in ottime condizioni....
Le classiche riprese video compensano molto di piu' gli errori o le mancanze del cielo-strumento.
Trovi parecchie discussioni sia qui sia sul web su come riprendere ed elaborare I video, il mio e' solo un suggerimento per non complicarti troppo la vita...:)

[cesarelia]

Beh questo mi interessa parecchio piacerebbe anche a me fare un esperimento con una mia webcam che non uso più e non so cosa farci.
Ma su una webcam da 10 euro si potranno impostare il gain, i frame per secondo e i tempi di acquisizione di ciascun frame? Immagino dipenda dal driver della webcam... :thinking:

[GiuseppeM]

quindi dovrei cercare di lavorare un po' col cellulare per cercare di ottenere risoluzioni migliori... ho un iphone X, ho controllato nelle impostazioni della telecamera, ma non c'è traccia di tempo di esposizione e iso... per caso devo utilizzare qualche applicazione particolare per poter regolare questi parametri?

esistono dei programmini per smartphone per modificare le impostazioni, io lo uso su iphone 7, pro cam, sull'iphone x dovrebbe darti ottimi risultati, ma devi imparare la teoria, leggi tanto e soprattutto fai tante prove... e poi sappi che o fotografi giove, o fotografi le lune, per tutto insieme dettagliatamente ci vogliono 2000E di attrezzatura. Anche io sono alle prime armi infatti ho dei risultati pessimi anche con la reflex (da roma non è facile) ma non demordo.

[iaco78]

... e poi sappi che o fotografi giove, o fotografi le lune, per tutto insieme dettagliatamente ci vogliono 2000E di attrezzatura.

...Ma non e' mica vero che per fotografare dettagliatamente i pianeti ci vogliono 2000 euro di attrezzatura... Con la meta' si ottengono gia' dei capolavori...basta fare le cose come vanno fatte....
Riguardo alla Webcam non dedicate, non tutte possono esser settate in Esposizione e Gain. Bisogna provare vedere cosa ne viene fuori. Anche comunque la piu' economica cam gioccatolo per riprese planetarie da dei risultati mediocri.
Se poi si ha la possibilita' di spendere attorno ai 150 Euro ci si puo' munire di una ASI120 che e' un buon punto di partenza per le riprese planetarie.
"Purtroppo" c'e' in giro la tendenza di pensare che la fotografia afocale sia piu' semplice ed efficace della classica ripresa.... a mio personale avviso non c'e' neiente di piu' sbagliato, trovo la fotografia afocale molto piu' complicata e alla fine non efficace come una ripresa video fatta con Webcam

[etruscastro]

d'accordissimo con Iaco!

[GiuseppeM]

come si può ben capire ancora ne ho di cose da imparare eheh:D