La T-sky puo sorreggere il mastodontico SW BlackD 250/1200?

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Ormai mi sto rassegnando con le visuali dal balcone e, prima di vendermi la T-Sky, vorrei capire posso riutilizzarla col mio vecchio newton Skywatcher 250cm 1200 .
Secondo voi è plausibile la cosa?

La T Sky sull'asse B può tenere su fino a 15 kg mentre il bidone. SW ne pesa 12kg.

Se fosse possibile andrei a fare la prova e cosi poter dire che questa montatura serva a qualcosa, un domani che potrei ritrovare. un posto fisso dove guardare le stelle e caccerei via anche la struttura di legno che avevo fatto per renderla dobson.

La comprai quasi due anni fa , parlo della T-Sky, per osservare dal balcone ma mi son reso conto che:
1) l'ho utilizzata poche volte
2) lo spazio che ho è miserabile per quello che riesco ad osservare (vi mostro la foto del balcone e calcolate che a diametro siamo 1mt )
3) il tubo attuale (SW 80 ED Black D) non mi permette di vedere piu di tanto , tanto che in queste due settimane ho ponderato l'acquisto di un MaK 127 (Spendere quasi 400 per vedere i pianeti e rincorrerli visto la montatura manuale) o di un C8 (Tuttofare Belloc he mi resterebbe anche per "foto" un domani , ma anche con un diametro e una focale ingombrante per il balcone)

[Shaula87]

Il tubone in questione ce l'ho io, messo su montatura dobson autocostruita perché la montatura equatoriale, secondo me, era troppo macchinosa oltre che costosa:whistling:
Non è escluso che un domani possa procurarmi una solida equatoriale su cui mettere il tubo...
Ad ogni modo ho letto in diverse discussioni/forum/test che la montatura ideale per reggere un cannone di questo calibro dovrebbe essere una HEQ7 o simile:thinking:

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Infatti io montavo il tubone su eq6 e ci levai mano dopo qualche uso, buttandomi sulla struttura Dobson.
Ora ho questa T Sky che è AZ e per questo davo speranza che il 25 cm potesse andarci sopra.


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[Shaula87]

Già vedendola così, a primo impatto non sembra purtroppo adeguata a sostenere un peso elevato...dicono 14,8 kg. Ma poi considerando il peso degli eventuali accessori tipo oculari, eventuali barlow, fotocamere varie o altri aggeggi fotografici, si arriva tranquillamente ai 16kg circa:whistling:

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Già vedendola così, a primo impatto non sembra purtroppo adeguata a sostenere un peso elevato...dicono 14,8 kg. Ma poi considerando il peso degli eventuali accessori tipo oculari, eventuali barlow, fotocamere varie o altri aggeggi fotografici, si arriva tranquillamente ai 16kg circa:whistling:

No io non metterei nulla se non cercatore/telrad
Alla fine è una montatura manuale AZ e le speranze di far foto sono zero.
Se inserisco un adattato e mettessi i piedi della Eq6 posso recuperare qualcosa in fatto di stabilità.?


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[etruscastro]

il problema non è tanto la portata dichiarata, ma la leva che esercita un tubo da 1200mm.
rimango sempre che tutto, volendo, "se po' fa" ma è anche vero che a tutto poi c'è un limite.

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Quindi mi sa che non ho speranze, tanto vale allora che vendo tutto e amen.
Anche Se volessi togliere il newton, sempre se trovo l acquirente, non avrei sostituti vero?


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[etruscastro]

il c8 secondo me è una scelta saggia e sfruttabile nelle tue condizioni.

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Il C8 è stato un ottimo pensiero ma per quel che costa provero ad aspettare, racimolare qualche soldo, e andare a prendermi un ACF o Edge cosi da avere uno strumento “definitivo” sia per foro che per visuale.
Mi spavento insomma che se un domani trovi un posto dove riprendere in pieno e fare foto, non potrei usare un classico C8 a causa dei problemi di shift


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[Shaula87]

Esattamente, il problema sarebbe proprio il peso esercitato sui meccanismi della montatura....non riusciresti a farla muovere praticamente....

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Mi sono preso di coraggio e ho voluto fare la prova.
Ho messo circa 13kg sulla piccola barra e il tubo.
Devo dire che bilanciato tiene e gira anche se sistema cinese di questa montatura ha dato i suoi limiti.
In pratica la barra vixen e i morsetti sono troppo fragili, al punto che mi spaventavo di veder il tubo sganciarsi cadere a terra.
Posto delle foto .

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200528/7ebdd9bbb3791d8f1f1d05657c1cbbd2.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200528/543a482342c9a14be98581cf014c629c.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200528/cccb7dee1dd3ec7bd11ae01f8e4145b8.jpg

[Shaula87]

:shock:
Sembra essere al limite delle sue capacità di carico...
I movimenti sono sufficientemente fluidi o sono "ingessati"?

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Considera che prima mi iniziasse a cedere la vite della barra (l’ho appuntata senza bullone ma di per se su questo tubo è cortissima) e a tenere il tele per sicurezza , il movimento rotatorio degli assi era abbastanza fluido.
Ripeto mancano un oculare e il tele guida, ma penso che il tubo lavori bene .


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[etruscastro]

regge perché non cade, ma tutto il resto?

[Newt]

In che senso tutto il resto?


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[Shaula87]

Nel senso che con tutti gli accessori aggiuntivi, il peso aumenta ulteriormente....fossi in te eviterei di usare il Newton su quella montatura, rischi di ritrovare il tubo per terra e la montatura inutilizzabile:hm:

[ale.crl]

Seguo e faccio il tifo perchè ho lo stesso tubo e mi piacerebbe montarlo su una AZ anzichè sulla EQ6 per rapide osservazioni balconare.
Se dichiara 15kg, puoi stare tranquillo che li regge "meccanicamente" tutti e anche di più (c'è sempre un fattore di sicurezza) e che non si romperà niente. Effettivamente la (singola) vite del morsetto non è granchè, se la serri bene e provi a tirare il tubo, viene via? Controllerei solo la facilità e fluidità dei movimenti, se sono ok non vedo perchè non usarla.

[etruscastro]

e spera che non tiri neanche un alito di vento... aggiungo...

[Angelo_C]

Visto che hai fatto la prova diretta, secondo me, sei solo tu che puo decidere se il "pacchetto" tiene o non tiene (o meglio, se è usabile o no).

Il problema vero secondo me, è quel balcone, se come hai detto (e come si vede dalla foto) il balcone ha un diametro di un metro, lo strumento ci stà anche, ma tu no; essendo un newton, devi metterti lateralmente allo strumento per osservare, ed onestamente non so se lo spazio per te c'è.

[Newt]

Visto che hai fatto la prova diretta, secondo me, sei solo tu che puo decidere se il "pacchetto" tiene o non tiene (o meglio, se è usabile o no).

Il problema vero secondo me, è quel balcone, se come hai detto (e come si vede dalla foto) il balcone ha un diametro di un metro, lo strumento ci stà anche, ma tu no; essendo un newton, devi metterti lateralmente allo strumento per osservare, ed onestamente non so se lo spazio per te c'è.

Nono mi sarò spiegato male e mi scuso:cry:.
Sostanzialmente io ho deciso di mollare il progetto dell'astronomia sul balcone perché non ho uno spazio che reputo valido o comunque non mi sento in vena di spendere 300€ per un mak 127 e farci solo pianeti , quando passano, o un C8 che forse non verrebbe sfruttato a dovere.
La mia decisione è quasi quella di vendermi la montatura, dopo che avrò riparato i problemi di cui scriverò tra poco, e appendere tutto al chiodo salvo che posso renderla utile per il Newton da 25 e quindi conservarla per speranze future, ovvero quando avrò nuovamente possibilità di spazio e cieli bui.

Domanda , posso cambiare i morsetti con qualcosa di più resistente e fatto meglio anche per un tubane come il 25cm?? Se ci con cosa.
Secondo voi i pesi messi sulla sinistra(Vedete le precedenti foto) vanno bene o sono costretto a usare delle prolunghe?




SUI problemi che mi si sono creati oggi dopo il test sono stati quelli dei morsetti , il cui pomello grigio che vedete in foto mi è uscito ,come fa da qualche giorno, appena faccio quel giro in piu per allentare il morsetto. In questa occasione non solo mi sono trovato il morsetto in mano ma anche mi sono trovato la vite in cui si avvita.

Già ho contattato il negozio perché la montatura è in garanzia, visto che è stata acquistata il 25 Luglio 2018 , e vediamo che mi sanno dire.

[ciclociano]

Sarò schietto, si vede da come descrivi il problema che la passione per l'astronomia dentro di te è tanta, e perciò prima di "appenderla al chiodo" come dici tu stai prendendo in considerazione tutte le alternative a te possibili, anche rischiando.
Però vedo anche una montaturina che era inizialmente in compagnia del suo tubetto, e poi si è trovata a sorreggere, non si sa per quanto e in grazia a quali Dei, un bestione da 250.
A parte le difficoltà di brandeggio e gestione della tremula osservazione, c'è da mettere seriamente in conto la possibilità tutt'altro che remota di un improvviso cedimento meccanico, che se per un fortuito caso non cagionerebbe conseguenze fisiche al temerario osservatore, sicuramente comporterebbe un danno notevole all'attrezzatura.
A parer mio, non conviene spendere nella modifica della T.Sky, avresti sempre un supporto grandemente sottodimensionato ed instabile.
Molto meglio a questo punto riconsiderare l'attrezzatura osservativa monetizzando dalla vendita, acquistando per esempio un Dobson.
;)

[Newt]

Sul discorso Dobson ho già provato l'esperimento facendomi , ai tempi, costruire in modo ingegnoso una struttura di legno capace di sostenere baricentro e tutto del mio newton.
Risultati ottimali ma l'altezza generale dello strumento, unito alla scomodità dell'uso, non l'hanno resa una soluzione piacevole.
Sia ben chiaro che tale soluzione del Dobson ormai rimane sempre come ultima spiaggia perchè ormai la struttura è qui e il tubo pure, ma preferirei trovare qualcosa di più comodo e pratico .

Se la T Sky è alla lunga un problema, come dici giustamente, una volta sistemati i problemi che da sui morsetti, sempre se si possono sistemare in garanzia, la vedrò di vendere per investire in altro genere o dare in permuta per una configurazione goto piu utile e leggera (forse)

Per quanto riguarda la passione ci sta tutta, anche se non ho mai speso cifre astronomiche come tanti miei amici atrofili perchè non era nelle mie capacità, ma senza più un posto dove andare e un inquinamento luminoso da ridurre ho poche scelte.

L'altra sera sono uscito col 80ed ed ho ammirato nuovamente con mille problemi legati al diametro e allo spazio Giove, Saturno e , per quanto quasi invisibile, la piccola nebulosa del Sagittario .

A questi ci stanno i vecchi ricordi e la vecchia passione, che fece si di rovinarmi la schiena trasportando a mano una Eq6 con quel ciccione del 25cm , con cui vado nel rimpianto e. nel conflitto. Mi chiedo infatti: cosa posso sperare di vedere dal mio balcone se non ho lo spazio nemmeno per usare un banale 80 ed?

Caro mio è demoralizzante vedere che hai una montatura con un 80 uno a casa da 2 anni e l'hai usata tre volte solo , quando hai una Eq6 con un bellissimo 25cm che potrebbe farti vedere la Crab Nebula e farti emozionare, dopo una notte che la cerchi, come un bambino davanti a delle caramelle?


Provo a cercare un C8 e chi me lo vende me lo sconsiglia peggio di come me lo sconsigliate voi l'accoppiata 25cm-T-Skìy perchè avrei pure problemi di spazio, oltre che uno strumento troppo sovradimensionato rispetto al balcone.
Cerco un Mak e poi mi rido da solo davanti all'idea di spendere 300€ e trovarmi un altro "giocattolo " tra le mani che puo farmi veder meglio i pianeti ma poi è buio per quel poco di deep presente.

L'unica alternativa è cambiare con una montatura piu fragile, magari col goto/motore perchè con 2000 di focale perdi piu tempo a girar le manopole che a vedere i pianeti a 300-400x .


Cerco altre soluzioni ma sbatto la testa sempre negli stessi limiti fisici .


Per far capire come si aggrava ancor di più la mia delusione davanti alla mia passione è che sono passato da questo posto magnifico dove avevi tutto il cielo per te dalla costellazione dell'ora fino al Sagittario, con tanto di via lattea visibile ad occhio nudo prima dell'arrivo dell'IL , al posto mostrato nel primo post, con a malapena le stelle principali del Sagittario visibili.

[giovanni73]

Ho avuto la Tsky e non penso possa rompersi col peso del newton,il morsetto forse sì.Si può rimediare con un morsetto più grande,ma dubito che tu possa averlo con la garanzia almeno senza pagare la differenza di prezzo.Il punto è quanto è usaabile e comoda con montato un 250/1200 .Però visto che hai già tutto provala a fondo.I morsetti sono due se uno è difettoso cambialo con l'altro,sono due viti.

[Newt]

Ho avuto la Tsky e non penso possa rompersi col peso del newton,il morsetto forse sì.Si può rimediare con un morsetto più grande,ma dubito che tu possa averlo con la garanzia almeno senza pagare la differenza di prezzo.Il punto è quanto è usaabile e comoda con montato un 250/1200 .Però visto che hai già tutto provala a fondo.I morsetti sono due se uno è difettoso cambialo con l'altro,sono due viti.

Il negoziante vuole che gli spedisco la montatura per vedere bene i problemi che ho coi morsetti, quindi mi sa che questo discorso verra temporaneamente sospeso.
Comunque in generale i problemi sono questi (Nel video la prima parte è la manopola che ormai estrae tutta la vite mentre la seconda parte la manopola che esce):


https://youtu.be/Upvnq9Vihhw

[Save]

Ciao ho una T-Sky con treppiede EQ6 e morsetto Geoptik a doppio passo Vixen-Losmandy. Ci attacco per mezzo di slitta Losmandy un Maksutov-Newton 152/1216. Con queste condizioni di utilizzo siamo al limite, con vibrazioni che si assestano in circa due/tre secondi. Quindi mi sembra che la soluzione da te proposta vada oltre le possibilità di una T-Sky standard. Per i dettagli delle modifiche che ho fatto se ti va fatti un giro nel mio blog, link in firma. Scusa la brevità ma scrivo dall’IPad fuori casa.

[Newt]

Ciao ho una T-Sky con treppiede EQ6 e morsetto Geoptik a doppio passo Vixen-Losmandy. Ci attacco per mezzo di slitta Losmandy un Maksutov-Newton 152/1216. Con queste condizioni di utilizzo siamo al limite, con vibrazioni che si assestano in circa due/tre secondi. Quindi mi sembra che la soluzione da te proposta vada oltre le possibilità di una T-Sky standard. Per i dettagli delle modifiche che ho fatto se ti va fatti un giro nel mio blog, link in firma. Scusa la brevità ma scrivo dall’IPad fuori casa.

Allora ho poche possibilità di raggiunger eil mio obiettivo, considerando che il tuo tubo, per quando abbia una lunghezza praticamente uguale, perchè parliamo di problemi gia con un 150cm!!

Intanto vediamo osa mi dice il rivenditore sui morsetti
PS Ho visto che il video per errore era su privato, quindi spero ora tutti possiate vederlo perchè l'ho reso pubblico.