forse sono confuso..o forse non ero pronto [Archivio]

ahio

20-05-2020, 20:19

Salve a tutti, dopo anni e dopo lunga sosta avevo preso il mio primo telescopio (skywatcher 114/900 su Eq1)...ecco il mio problema era sopratutto anche li...montatura ballerina...solo indoor o fuori ma con calma piatta...altrimenti impossibile avere una immagine stabile decente...ora sono deciso a non mollare e fare un passo successivo...dopo aver letto di tutto di piu...sempre in tema di newtonani pero'..eccomi qui a scrivere per chiedere consigli....budget limitato ovviamente di questi tempi (max 400 euro)ed ero orientato su alcuni modelli con queste caratteristiche..e marche..

Omegon Telescopio Advanced 150/750 EQ-320
Omegon Telescopio N 150/750 EQ-4
Skywatcher Telescopio N 150/750 Explorer BD EQ3-2

mi piacerebbe fare un poco di astrofotografia diretta mettendoci una delle mie nikon...d200 e d700....oppure una semplice compatta canon powershot a 540 con possibilita di montare su obiettivo anello adattatore filettato 52mm
insomma ragazzi il mio problema che sono da sempre preso dalla astronomia dalle foto ai pianeti, dal poter osservare il cielo nelle sue meraviglie fin da piccolo e ora che sono un poco cresciuto...non saprei come effettivamente muovermi perchè purtoppo la passione è quasi a livello patologico...ma i fondi scarsi...e non vorrei soprattutto dissanguarmi per poi non essere soddisfatto...alla fine chiedo solo di avere telescopio che mi permetta una decente astrofotografia una visuale che sia stabile anche per far appassionare mia figlia, che comunque è gia sulla retta via!!!
il mio punto di osservazione è casa a roma zona di campagna con giardino abbastanza aperto..
grazie!!

frignanoit

20-05-2020, 20:35

Avevi azzeccato anche un telescopio, ma quando hai preso in mano la macchina fotografica è saltato tutto, non va bene, gli strumenti non sono neanche motorizzati, oltre che essere fuori portata per fotografare, si possono fare solo tentativi di breve durata e non ci caverai nulla di buono, se ci aggiungi qualcosina al budget ti puoi prendere un Maksutov Cassegrain 127/1500 SLT AZ GoTo, ci monterai una camerina e ti diverti sui pianeti con brevi riprese.. Già con il puntamento automatico hai un plus..

ahio

20-05-2020, 21:05

Grazie, forse sono ancora lontano dal sapere bene se poi la astrofotografia sia il mio principale motivo di interesse, il 114 sarebbe stato ottimo se non fosse per la montatura veramente indecente, sembrava piu stabile il telescopio giocattolo di mia figlia, cmq devo studiare meglio e aspettare i vostri consigli...forse spenderei qualcosa di piu non tanto per la astrofotografia e dunque per montature motorizzate ma sulla qualità ottica e montatura in generale, leggendo vecchi posto ho visto questo anche questo

Starscope 1507 Newton 150/750 mm TS Optics su eq3,1
.....seguivo discussione e veniva linkata una pagina (non piu disponibile sulla serie TSopt) che cmq erano telescopi decenti...comunque rimango sempre molto confuso

npole

20-05-2020, 21:10

Sfogliando il forum credo che avrai capito che l'astrofotografia e i budget contenuti non vanno d'accordo, semplicemente non esistono scorciatoie.
Io non sono tra quelli che ti dirà di riconsiderare il budget (se uno non può o non vuole...), ne' di aspettare tempi migliori (perché rimandare il divertimento?), il solo consiglio che posso darti è di comprare tubo e montatura che rientrino nel tuo budget e di considerare di usarli in visuale, quindi comprare l'adattatore (T-mount) per la tua macchina fotografica (del resto il solo adattatore in fuoco diretto è una spesa irrilevante) ma di considerarlo un "plus" non il punto di arrivo. Se non ti illudi con false aspettative e ti rendi conto che potrai fotografare la Luna e poco altro, ti divertirai comunque, del resto l'astronomia non è solo astrofotografia. Io mi sono divertito per anni ad osservare e a fotografare solo la Luna e qualche pianeta (con la reflex appunto) e solo recentemente ho acquistato un setup dedicato (spendendo 10 volte il budget iniziale) e non ho mai pensato che fossero stati "soldi sprecati", anzi mi ha fatto crescere ancora di più la passione.

frignanoit

20-05-2020, 21:29

ahio

20-05-2020, 21:30

in effetti il mio concetto di astrofotografia è decisamente di livello sottoamatoriale...gia il fatto di aver fotografato con un cellulare la luna con il 114 mettendolo attaccato all'oculare sono cosi felice e soddisfatto....per il budget le vacche grasse sono finite in questo momento (se ricordo i soldi spesi per ottiche e corpi macchina per la fotografia rabbrividisco tutt'ora), credo che forse un poco di luce inizia a vedersi nella nebbia di questi giorni....
un 150/750 su una eq3 credo sia il minimo per un uso amatoriale.....(il 114 per la sua eq1 era decisamente sotto come aspettative)....seguito a studiare e ad aspettare vostri consigli...

ahio

20-05-2020, 21:39

Il Newton TS a cui fai riferimento, non te lo faccio vedere nel caso ti salta in mente di comprarlo https://www.astroshop.it/telescopi/ts-optics-telescopio-n-150-750-starscope-eq3-1/p,56527 come ti suggerisce l'amico Npole converrai che non vale la pena pensare a una fotografia astronomica seria con pochi mezzi, fare qualcosa senza pretese si, potresti anche spendere meno e dare una montatura adeguata al 114 poi penserai a un tubo un po' più performante, sarebbe il migliore investimento che puoi fare, con 400€ ci viene una bella montatura superiore alla EQ-3 e un po alla volta ti fai un bel setup, puoi pensare anche a un futuro Newton 200/1000 in visuale oppure un 150/750 da improntare qualche scatto..
ho trovato tasto per rispondere citando..
non ho capito se il telescopio che mi hai linkato è sconsigliato.. oppure è ironica....il 114 lo ho dato via....e avevo pensato di prendere una eq3 prima di darlo via...ma poi ..per ora credo di aver capito che un 150/750 su eq3 potrebbe essere quello giusto per avere un mezzo adeguato per visuale appagante e un blanda ma personale gratificazione per la astrofotografia di basso livello....

frignanoit

20-05-2020, 22:00

Molto molto ironica, se il 114 sulla EQ1 sta male figurati questo, oltre tutto se ci dai un occhio quel tubo non è neanche 500mm e il telescopio dovrebbe essere 750 di focale, il set che hai trovato sia su montatura 320 e su EQ3 per visuale va bene, diciamo che è il minimo perché la EQ3 e giusto la sufficienza per il 150, ma può passare..

ahio

20-05-2020, 22:11

frignanoit....aspetta mi sto perdendo....cosi finisco nel limbo...ricapitolo un momento...
questo qui è decente a tuo avviso? TS Optics Telescopio N 150/750 Starscope EQ3-1
perchè io ho capito che devo starne alla larga!
esiste anche un omegon 150/750 su eq4 con cercatore polare incorporato...e rientra nel budget dei 400...

gspeed

20-05-2020, 22:29

OT: C'è pure da 1400mm, ma tramite una singolarità spazio temporale, è lungo uguale. Qui (https://www.giordano.photo/it/newton/6124-ts-optics-megastar-1550-newton-150-1400mm-con-montatura-eq3-1-5468.html). Comunque "molto apertura per i soldi"

frignanoit

20-05-2020, 22:42

Ahio il TS dimenticalo, e anche quello su EQ4, perché dovrebbero fare la vecchia serie su EQ4 e poi fare la serie Advanced su EQ3?

ahio

20-05-2020, 23:22

Ahio il TS dimenticalo, e anche quello su EQ4, perché dovrebbero fare la vecchia serie su EQ4 e poi fare la serie Advanced su EQ3?
Chiaro....e dunque?mi compro un 500 nikon per la d 200 e vado cosi?

frignanoit

20-05-2020, 23:29

Non mi parlare di obiettivi e macchine fotografiche che non ci capisco una mazza, ti lascio per questo a npole molto più ferrato di me e se vorranno intervenire altri fotografi che certo non mancano, se devi prendere tra i modelli di telescopio 150/750 che hai indicato, scegli pure tra l'Omegon EQ-320 e il Skywatcher EQ3.2 che poco cambia, l'Omegon è una nuova serie, però almeno in foto non ho visto nulla che non abbia anche il Skywatcher..

ahio

20-05-2020, 23:46

dobson 150/1200...e pure questo si discuteva su altro tread...

npole

20-05-2020, 23:51

Cos'ha che non va il 750 F5 ? E' lo stesso che vende GSO su EQ3? (chiedo, non ho idea se sia una cacca e non l'ho mai visto dal vivo.. ma immagino che si ottenga ciò che si paga).

frignanoit

20-05-2020, 23:58

Se ti riferisci al 150 F5 TS è barlovato, il tubo é più corto del 130/650 e la stessa versione è pure stata linkata con la focale 1400 e il tubo è lungo uguale..

npole

21-05-2020, 00:06

Ah no no.. mi riferivo al 750... tipo questo per intenderci: https://www.teleskop-express.it/newton-ota/2507-gso-newton-150750--gso.html

frignanoit

21-05-2020, 00:13

Questo va bene, è quello Omegon, ormai viaggiano insieme, anche il Dobson Deluxe lo hanno convertito con l'Advanced..

ahio

21-05-2020, 00:17

ora impazzisco...il ts optics 150/750 su eq3 non e barlottato a quanto leggo sul sito....

frignanoit

21-05-2020, 00:22

Guarda i due tubi sugli anelli, qual'è più lungo?
https://www.astroshop.it/telescopi/omegon-telescopio-advanced-150-750-eq-320/p,61021

https://www.astroshop.it/telescopi/ts-optics-telescopio-n-150-750-starscope-eq3-1/p,56527

ahio

21-05-2020, 00:39

ecco non li avevo notati....ma stavo pensando ad un punto di rottura totale...dobson 150/1200

frignanoit

21-05-2020, 00:47

Ecco cosi possiamo anche dire 200/1200 che ci arrivi..;)
https://www.astroshop.it/telescopi/skywatcher-telescopio-dobson-n-200-1200-skyliner-classic-dob/p,4440

ahio

21-05-2020, 00:56

eh... ma è un abbacchio!! forse il dobson alla fine potrebbe essere quello giusto per soddiffare almeno la visualizzazione con una buona stabilita....a prezzo decente...cosa ne pensi?

frignanoit

21-05-2020, 01:05

Se hai cambiato modo di usare un telescopio, fallo bene, se il 150 poteva andare bene sulla equatoriale allo stesso costo, in questa configurazione non può che andare bene così, hai un giardino, questo se gli capita a tiro un cielo buio graffia..

ahio

21-05-2020, 01:23

cielo buio a roma e dintorni raccordo la vedo dura....pero' pero' col dobson il budget decisamente ok ..magari poi nel tempo soldo per qualche vetro oculare decente...in effetti un 150/750 su eq3 tralasciando gli aspetti astrofotografici stiamo sui 400 malcontati con tutti i dubbi su quale marca prendere e che qualita..(skywatcher? omegon?) il dobson cmq nel tempo è anche possibile metterlo su di una montatura neq 5 magari.. che si costa.. ma cmq ho sempre un newtoniano 150/1200 f8...
breve sintesi sulle idee maturate oggi
150/750 su eq3 skywatcher explorer(focheggiatore discreto da 2" molti accessori da poterci montare per upgrade futuri secondo schema nel sito)
150/750 su eq3 omegon evo.....simile allo skywatcher sopra
150/750 su eq3 o eq4 omegon
oppure dobson 150/1200....
altre idee non ne ho...sono impallato...
mettiamola cosi...cosa prenderesti tu?:razz:

frignanoit

21-05-2020, 01:41

Cosa prenderei io, hai il 114 e io ho avuto il 90, 76 prima, ho preso il 150 EQ, adesso ho anche il 200 EQ, questo perché osservo da un terrazzo e che le mie intenzioni erano per il Dobson 250, precluse dalla gente che dorme a fianco e non potevo certo stare con uno sgabello di notte a fare su e giù, ma io sono sull'Appennino e non a Roma, allora il discorso diametro un po' cede, forse in meglio, perché il 150/1200 renderebbe un po' meglio in quanto con un rapporto focale maggiore e meno diametro sul planetario sarà più inciso, sarebbe stato diverso in chiave deep sky, questa è penalizzata da Roma, per quanto riguarda la fotografia pur essendo un Newton un tubo di 1,20mt sulla EQ5 fa la figura del 114 sulla montatura che hai adesso e una EQ6 sarebbe minima ma ci può stare, non è comunque efficace come un F5, se resti dell'idea per le foto io prenderei sempre il 150/750, invece di pensare di mettere il 150/1200 su equatoriale..

frignanoit

21-05-2020, 02:24

https://teleskopy.pl/product_info.php?cPath=21_265&products_id=1827&lunety=Teleskop%20Sky%20Watcher%20N%20152%201200%2 0DOBSON%206\displaystyle

ahio

21-05-2020, 09:30

buongiorno...la notte non mi ha portato consiglio...oggi invece a roma tempo stupendo e se seguita cosi la notte darà ottimi cieli...la astrfotografia forse è più un retaggio della mia esperienza fotografica sul fatto di voler fermare gli attimi fuggenti...osservare il cielo non necessariamente potrebbe essere per ora legato al fermare il momento con scatto bellissimo..le foto alla luna fatta col cellulare sopra ottica è stata una bella esperienza ma se ci sono riuscito col traballante 114 che non potevo neanche metterlo bene a fuoco su giove perché si muoveva talmente tanto che lasciamo perdere...credo che un bel Dobson 150/1200 ci sta nella mia attuale situazione di voglia di osservare..il 200 forse troppo come spesa..alla fine risparmio circa 150 euro malcontati da spendere in oculare decente di cui sicuro poi chiederò lumi..e come qualità e performance forse a roma è sufficiente un 150/1200...sul sito polacco non è disponibile ma c'è un sito italiano che lo ha pronta consegna per domenica senza spese di spedizione a 288€...se ordino oggi...oggi all'una ho fatto una chiacchierata con mia figlia 13enne e ha visto il dobson...entusiasta ma preoccupata per il trasporto se si va in vacanza in montagna( piemonte) abbiamo una 2 posti come auto..ma a parte le battute e le considerazioni...credo che invece la notte e i messaggi hanno portato consiglio...dobson 150/1200 con 280 ca euro credo sia un ottimo telescopio visualizzatore...chissa se il plossl 6mm celestron in arrivo darà buoni frutti...

ahio

21-05-2020, 13:30

Eccomi qui, ho ordinato il dobson 150/1200 skywatcher, dopo aver letto ovunque le opinioni di molti su vecchi tread...e alcuni consigli qui ....alla fine ritengo che per le mie velleità astronomiche e posizione di osservazione è una scelta adeguata, sicuramente avro da che studiare e sperimentare prima di avere soddisfazioni ma credo che sia un deciso passo avanti rispetto al mio primo telescopio "serio" 114/900 su eq1....forse potevo spender soldi per montatura piu adatta al 114 mafgari una eq3 sky....mi sono fatto prendere la mano dal dobson..credo che come stabilita di visione non abba eguali se non paragonandolo ad una heq5....spro arrivi presto (martedi?) e che il cielo su roma si rimetta presto complice il ponentino che ancora non si e ben sentito e che ci regala sempre cieli limpidi(per quanto possano esserlo in zona quasi extra urbana....a presto le mie impressioni e mille domande appena mi arriva e posso metterlo col naso all'insù...

ahio

23-05-2020, 00:06

Arrivato!!! ordinato alle 12 di giovedi oggi alle 11.30 era a casa...montato alle 18 con varie imprecazioni perche il cielo si stava sempre piu velando e annuvolando....poi invece si è aperto.....impressioni....bello piantato collimato (sembra) puntato su venere con 10X ...e su tutto quello che mi piaceva osservare...strellarium alla mano ma sopratutto qualsiasi cosa mi girava per la testa(ci girava mia figlia è presa almen o quanto me)...poi con calma vedrò tuto il resto(domande oculari etc etc etc) grazie a turtti per i messaggi su come cosa perche si e perche no!! a presto vado che aspetto sorga giove e saturno

frignanoit

23-05-2020, 00:52

Non aspettare solo che sorga, aspetta che sia un po' alto dopo le 01:00..

ahio

23-05-2020, 03:57

ok...non scherziamo...ditemi che giove...e soprattutto saturmo non sono dei modellini o dei disegni messi li da qualcuno per farci illudere...momenti svengo...bellissimi...sembrano disegnati incredibile...stasera non si dorme...

frignanoit

23-05-2020, 06:26

:biggrin: Io ho appena finito, questa volta sono partito con cielo peggio della prima volta quest'anno ed è andata meglio, delle sriature contorte tra le bande in particolare quella sud vista oculare le ho viste, erano anche un po' più alti ho aspettato il culmine, Saturno si vede sempre più definito di Giove, devo vedere di affilare la collimazione, c'è da dire che sto anche esagerando con gli ingrandimenti, ma mi servono per trovare i limiti di questo tubo che ho da pochi mesi, però si anche se io non sono proprio un killer planetario è sempre una bella vista, ma resto fedele ai miei ammassi, sono più impegnativi trovo più soddisfazione… felice per la tua prima.. ;)

ahio

23-05-2020, 10:43

ammassi...si vediamo poi...oggi dovrei provare il plossl 6mm celestron...con il 10 di serie e anche con un barlow 2x si perde quasi nulla in nitidezza e luminosità...bello bello giove con le bande saturno i suoi anelli lo spazio tra pianeta e gli anelli..il colore pure...ma è un bel vedere cosi..e che bel telescopio !

frignanoit

23-05-2020, 15:13

Se il Celestron è quello della serie OMNI da solo andrà bene, poi dipende sempre dalle condizioni del cielo, il Newton ha sempre il suo fascino, se si accettano gli ingombri è quello che ti può portare al diametro con meno spese, i catadiottrici danno un idea di maggiore sostanza, ma i diametri cominciano a costare, le focali sono sempre lunghe, campo visivo minore, più dedicati proprio al planetario, meglio gestibili, purtroppo si devono accettare le dimensioni del Newton e apprezzare la generosità dello strumento..