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Visualizza Versione Completa : Equatori nello spazio



Gaia Terra
07-04-2020, 20:45
Ciao, ho studiato il sistema solare ma ho diversi quesiti, spero non risultino ridicoli e soprattutto spero di spiegarmi bene.

L'equatore della terra e quello del sole sono paralleli tra loro nella rotazione? Anche l'equatore della terra e della luna?

Grazie

frignanoit
07-04-2020, 21:14
Assolutamente no! Non lo sono le orbite e tantomeno gli equatori, sia Terra che Luna hanno assi inclinati e gli equatori non si possono equivalere..

Gaia Terra
07-04-2020, 21:23
Pensavo fossero centrali l'uno all'altra. Quindi ci sono posti in cui il sole e la luna quasi non si vedono o comunque meno che da altre parti?

frignanoit
07-04-2020, 21:31
Abbiamo le eclissi per questo, ma non perché sono in parallelo gli equatori, perché a un certo punto le orbite si incrociano e per forza di cose un corpo viene nascosto alla luce dell'altro esempio il nostro novilunio..

Gaia Terra
07-04-2020, 21:33
Quindi, per quanto sfasate, alla fine vediamo tutti la stessa quantità di sole e di luna?

frignanoit
07-04-2020, 21:43
Certo, però cambiano le visuali in base al posto dove si trova l'osservatore, della Luna vediamo tutti la stessa faccia perché il tempo che ci mette a orbitare attorno alla terra è lo stesso che ci mette a fare un giro su se stessa, però ha una rotazione tipo trottola (traslato) e in totale vediamo circa il 65% della superfice, questo in base al posto e l'ora che ci si trova e sensibilmente diverso..

Gaia Terra
07-04-2020, 21:45
Sei gentilissimo, grazie.
Esiste tipo un video o un'animazione in cui si vede esattamente la rotazione della terra attorno al sole e della luna attorno alla terra? Credo di aver capito, ma vorrei avere una conferma visiva.

frignanoit
07-04-2020, 21:50
Ci sono e anche nel forum, ma trovarli non è facile, li cerco in rete e ti posto qualcosa..

Gaia Terra
07-04-2020, 21:55
Davvero molto gentile :-) grazie

frignanoit
07-04-2020, 22:35
https://m.youtube.com/watch?v=4yzraWw8mrc

https://m.youtube.com/watch?v=OZIB_leg75Q&list=PLurjkZV1ykGbNB_B1l1mz0IcxUTUui8RX&index=2&t=0s

https://m.youtube.com/watch?v=1-QSJxZiF4s

etruscastro
08-04-2020, 09:22
sposto in -Meccanica celeste-

Gaia Terra
08-04-2020, 11:08
https://m.youtube.com/watch?v=4yzraWw8mrc

https://m.youtube.com/watch?v=OZIB_leg75Q&list=PLurjkZV1ykGbNB_B1l1mz0IcxUTUui8RX&index=2&t=0s

https://m.youtube.com/watch?v=1-QSJxZiF4s

Grazie, mi sei stato d'avvero d'aiuto per comprendere meglio come funziona.

frignanoit
08-04-2020, 14:13
Se vuoi comprendere bene come si muove il sistema solare, devi studiarti prima la Terra, la sua posizione sul suo asse e l'angolo orario dell'osservatore rispetto all'eclittica dove transitano i pianeti, questo perché il moto che vediamo dei pianeti è apparente, si muovono perché la Terra ruota su se stessa, allo stesso tempo fa ruotare a trottola il proprio asse, questo determina le stagioni opposte all'emisfero sud con quello nord in base all'esposizione verso i raggi diretti del Sole e la posizione in altezza dei pianeti in riferimento alla latitudine cui si trova l'osservatore, se comprendi bene questi fattori avrai un quadro di tutto più chiaro.. in rete ci sono molte guide, Wikipedia ha un sacco di riferimenti in merito..

Gaia Terra
08-04-2020, 19:06
Sembra davvero tanta roba da comprendere. Farò del mio meglio perché mi affascina molto.

lucianob
17-04-2020, 00:01
Ciao @Gaia Terra (https://www.astronomia.com/forum/member.php?u=16890), ci sono veramente tante cose, molte complesse e molte talvolta ostiche da capire.
Anche per me' che dopo tanti anni che, sono dietro a un foglio di calcolo in excel, ora e' diventato un programma di calcolo, calcolando i vari aspetti celesti della Terra, della Luna, del Sole e dei Pianeti.
Dovendomi assorbire quintali di algoritmi dai vari libri del Jean Meeus. E di altri in internet. Mangiando fogli di calcolo.
Tra i molteplici movimenti della Terra, alla posizione nelle varie stagioni e alle varie posizioni che assume secondo le stesse. AL movimento sull'eclittica assieme alla luna.
Ai movimenti lunari che sono molti comprese le perturbazioni che avvengono al sistema baricentro Earth-Moon, da parte dei grossi pianeti.

Si' e' molto complesso, anche i termini che sono migliaia, anche io faccio ancora confusione e devo a volte prima di rispondere andare a vedermeli.

Sono contento che ti appassioni e che ti piaccia....
Un caldo saluto in questi tempi bui di questa umanità, colpita da un virus..:sad:, sperando che mai e poi mai la nostra luce per la conoscenza si spenga.

Gaia Terra
17-04-2020, 13:04
Ciao @Gaia Terra (https://www.astronomia.com/forum/member.php?u=16890), ci sono veramente tante cose, molte complesse e molte talvolta ostiche da capire...


Sei davvero molto incoraggiante, grazie. Come vorrei conoscere e studiare anche io queste meraviglie della natura, per meglio comprendere l'universo, ma la mia severa discalculia è sempre stata un limite.

lucianob
17-04-2020, 14:37
Cara @Gaia Terra (https://www.astronomia.com/forum/member.php?u=16890)
Non sei l'unica....... credimi anche io ho dei limiti, esempio matriciali, e calcoli superiori......... paralleli.......
E in molti non mi ci metto neppure :biggrin:
Il mio lavoro fatto freeware e' gia' per me' un traguardo che mi pareva irraggiungibile. ! Sempre nel tempo libero !
Ma parti sempre dalla Terra, dai suoi movimenti che sono gia' tanti ... per poi come dice qualcuno ........ "arriva là dove nessuno e' mai giunto e arrivato prima .." [Cit. Star Trek];)
E spesso trovi risposte in libri di calcolo e ricchi di algoritmi !

Come recita @frignanoit (https://www.astronomia.com/forum/member.php?4604-frignanoit) - Wikipedia offre tanto, ma anche cercando sui siti tipo Edu e gov (educational e governativi di ricerca) trattati in inglese..
Un cordiale saluto e un abbraccio virtuale, buona giornata.

Gaia Terra
18-04-2020, 13:09
Esiste un sito dove poter vedere la posizione della luna rispetto alla terra? Ho provato a vedere google maps, ma anche quando allargo l'immagine al massimo e mi appare la terra sferica, in 3d con le zone di giorno e di notte, la luna non c'è.
Sarebbe bello se ci fosse un sito simile in 3d.

In più ho un'altra domanda sulla meccanica celeste. I pianeti orbitano attorno al sole, ma il sole è fermo o orbita anch'esso attorno a qualcosa? E gira su se stesso come la terra?

frignanoit
18-04-2020, 14:12
Il Sole orbita attorno al nucleo galattico nella Via Lattea, si presume che nell'era dei dinosauri il nostro sistema si trovasse dalla parte opposta della galassia da dove si trova ora..
Divertiti..
https://theskylive.com/3dsolarsystem

La rotazione..
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Rotazione_solare

Qui puoi passarci un bel po' di tempo..
https://stellarium-web.org/

Gaia Terra
18-04-2020, 14:22
Grazie, sei sempre gentilissimo con me.

lucianob
18-04-2020, 14:35
Ciao Gaia Terra


Esiste un sito dove poter vedere la posizione della luna rispetto alla terra?
Mi pare di si' ma non lo ricordo onestamente...


I pianeti orbitano attorno al sole, ma il sole è fermo o orbita anch'esso attorno a qualcosa? E gira su se stesso come la terra?
Allora il Sole gira su sè stesso a circa < di 2000km/s (esso e di forma circolare quasi perfetta, per un perfetto equilibrio idrostatico dei gas del plasma,) ruotando in circa 25d, il suo asse risulta inclinato rispetto al piano eclittico di 7°25' (7°,41666666). Inoltre mentre il sole al centro gira leggermente più veloce rispetto la periferia, il resto gira leggermente in ritardo.
Mentre l'asse terrestre cambia in un arco di tempo la sua inclinazione.

La parte centrale in realtà dovrebbe girare parlo della massa centrale in circa 7g. Molto più veloce. (Non chiedermi il motivo non lo conosco :biggrin:)
Indi il sole a causa delle masse dei pianeti (piccolissima. anche nel totale della sua sommatoria, si sposta nel suo baricentro.)

Quindi il suo baricentro si sposta continuamente, dovuto alla rotazione delle masse dei suoi pianeti Vedi anche doc Posiz e velocit' del Baricentro del Sistema Solare (http://adsabs.harvard.edu/full/1963MmSAI..34..423K) , a loro volta si trovano perturbati.
Il Sole ruota intorno al centro della Galassia Via lattea a circa 250km/S ± facendo una rotazione completa in circa 220/250 milioni di anni.
spero non essermi dimenticato nulla.......:sad:

Gaia Terra
18-04-2020, 15:37
Da quello che ho capito il sole ha diversi strati che vanno a velocità diverse? Noi vediamo, a differenza della luna, tutte le sue facce?

Tutta la galassia gira quindi? Alcune stelle hanno movimenti simili ai pianeti o sono comunque solidali (non so se sia questo il termine giusto) tra loro e girano tutte assieme così che noi non ci accorgiamo del loro moto?

Red Hanuman
18-04-2020, 16:44
Il Sole ruota su se stesso con un periodo di circa 25 giorni all'equatore. La rotazione, come detto, varia per latitudine (più lenta verso i poli). Questo implica che in circa 26 giorni vediamo tutta la sua superficie (anche la Terra si muove nello spazio, e bisogna tenerne conto).
Con studi di elio sismologia si è capito che lo schema di rotazione si propaga all'interno del Sole fino al tacoclino, che si trova più o meno a 0.7 volte il raggio solare, e da lì in poi procede come se il core del Sole fosse un corpo solido (uniformemente ovunque). Probabilmente, il tacoclino coincide con la separazione tra la zona convettiva e quella radiativa del Sole.

Tutta la galassia ruota attorno al suo centro, tutte la galassie lo fanno. Sembra che tutte le stelle ruotino attorno al proprio asse, più o meno come il Sole. Moti uniformi tra stelle ce ne possono essere, ma dipende molto da come si sono sviluppate dalla nube interstellare, che però spesso ha moti turbolenti, e quindi non regolari e non tutti lungo lo stesso asse.

Gaia Terra
18-04-2020, 17:14
Grazie, sto imparando moltissimo. Le galassie esterne alla nostra potremmo vederle muoverle? C'è rischio di una collisione tra miliardi di anni?

Red Hanuman
18-04-2020, 17:33
Le galassie si possono già "vedere muovere", nel senso che si misura il loro spostamento e la rotazione tramite variazioni dello spettro di luce dette "spostamento verso il rosso" o "spostamento verso il blu".

Collisioni tra galassie ne capitano "spesso" (in tempi astronomici, naturalmente:biggrin:), ed anzi è più probabile una collisione tra galassie che tra stelle.

La galassia di Andromeda dovrebbe fondersi con la nostra Via Lattea tra circa 4 - 5 miliardi di anni.
Non ci resta che aspettare. Te la senti?:whistling:

:biggrin::biggrin::biggrin:

Gaia Terra
18-04-2020, 17:41
La galassia di Andromeda dovrebbe fondersi con la nostra Via Lattea tra circa 4 - 5 miliardi di anni.
Non ci resta che aspettare. Te la senti?:whistling:

:biggrin::biggrin::biggrin:

Io sì, però mi porto da leggere.