Osservare Venere

[Shaula87]

Ciao a tutti!
Forse la mia è una domanda sciocca .:rolleyes: ...Però vorrei sapere se esistono dei "trucchi" che possano aiutare nell'osservazione di Venere, filtri o altro che permettano di vedere meglio il pianeta, che generalmente si presenta solo come come un pallino bianco anche troppo luminoso ( quando è in fase piena ) e nulla più....
Scorgere qualche minuscolo dettaglio in più dell'atmosfera venusiana è davvero impossibile con strumenti amatoriali??

[Angelo_C]

Impossibile no, ma molto difficile si.
Gli unici dettagli superficiali osservabili di Venere (quindi esclusa la fase) sono le nubi d'alta quota che riflettono essenzialmente nel vicino ultravioletto, lunghezza d'onda abbastanza "indigesta" al nostro occhio, quindi quello che si riesce a vedere in visuale (in ripresa è altro paio di maniche) è tutto quello che stà all'estremo viola dello spettro visibile (poca roba).

In pratica per osservare le nubi d'alta quota essenzialmente servono quattro cose, luce, risoluzione, seeing ottimo/eccellente e un filtro viola.
Per la luce e la risoluzione, serve minimo un 150 mm a lenti o un 180 mm a specchi (s'intende di qualità, che siano almeno "diffraction-limited"), questo perché i dettagli di Venere hanno frequenza spaziale abbastanza piccola e gli strumenti ostruiti hanno (a parità di diametro) proprio il difetto di avere meno contrasto alle frequenze spaziali piccole (basta vedere le MTF che si trovano in rete).
Il seeing, questo è il problema peggiore, come sapete, più un pianeta è basso sull'orizzonte, più turbolenta sarà l'aria che lo circonda (anche per via del maggior "spessore" da attraversare), inoltre l'osservazione pomeridiana è inficiata dal fatto che il terreno e ancora caldo (tutti sappiamo del fetentissimo seeing diurno). Quindi il momento migliore per questo tipo di osservazione è l'alba (terreno e case "fresche" e turbolenza minima), con il pianeta intorno alla massima elongazione (circa 23/24" di diametro a quella mattutina, che sarà il 13/08/2020), così che l'anticipo di levata rispetto al Sole sia abbastanza ampio da permettere al pianeta di alzrsi abbastanza. Inutile dire che se sulla linea di vista (soprattutto in inverno) avete i comignoli cittadini che "sbuffano", la cosa si fa molto grigia.
Il filtro viola è la cosa più semplice, basta un buon (di qualità) filtro W47 (evitare assolutamente la paccottiglia a basso costo, se volete evitarvi un bel mal di fegato, sono fatti con vetro da finestra e "lucidati" tramite sfiammatura) da 31,8 mm da avvitare all'oculare, come dicevo prima, serve luce e questo filtro è molto scuro, per questo servono grossi diametri, diciamo che la cosa migliore è impostare l'ingrandimento in modo da avere una P.U. di circa 1,8/2 mm (quindi 75/83x con 150 mm, 90/100x con 180 mm, 100/111x con 200 mm, ecc), che è quella in cui il nostro occhio performa al meglio.

Se avete tutte queste condizioni, è possibile riuscire a scorgere delle tenui striature sulla superficie a volte a formare delle virgole, io nonostante sia un assiduo osservatore planetario, in questi anni durante le elongazioni mattutine, col newton planetario 200/1650, filtro W47 e ramsden 14 mm (uno schema estremamente trasparente con sole due lenti), ci sarò riuscito 5 o 6 volte (dalla mia casa a Milano). Le possibilità di riuscita aumentano molto col diametro (maggior luce, maggior contrasto, maggior risoluzione).

[Shaula87]

A fine mese venere dovrebbe essere abbastanza alto nel cielo serale....ho la possibilità di osservare da casa, vivo in montagna e il cielo è sempre piuttosto pulito, a parte occasionali turbolenze provenienti da un passo montano che disturbano notevolmente...in quelle serate è meglio non fare niente, la turbolenza è tale da non far vedere nulla in modo nitido.
Ho un dobson 250/1200, con un buon filtro viola e una serata di calma atmosferica potrei riuscire a scorgere qualcosa?:rolleyes:

[halpanweton]

Certamente. Col dobson sarà un pochino problematico
seguire il dischetto del pianeta. ma diametro e filtro vanno bene ciao. PS l oculare che usi?

[Shaula87]

Quando la visibilità è mediocre uso il ff 12mm....quando il seeing è invece buono uso il planetary ed 5mm:rolleyes:

[Angelo_C]

Sono d'accordo con halpanweton, il diametro c'è e (se ho ben capito) anche il filtro, non ti resta che provare, anche dovesse andar male, ti porterai a casa comunque un'osservazione e soprattutto esperienza osservativa. ;)

[Shaula87]

Grazie per i consigli, mi procurerò un filtro viola e tenterò l'ardua impresa:)

[halpanweton]

Ho visto che hai anche un oculare 82gradi
6.5mm .sarà molto utile per seguire un pianeta veloce
come venere con il dob.

[DavideP]

Puoi anche attendere fino a circa metà aprile quando sarà illuminato solo uno spicchio del pianeta e la fase sarà molto più visibile anche perchè la dimensione angolare apparente dovrebbe aumentare mano a mano che si avvicina alla Terra

[lcipo76]

ma esiste un sito da qualche parte che dice come sono le fasi?

cioe' mi piacerebbe sapere il tal giorno del tale mese in che percentuale e' lo spicchio di luce ha venere

[Angelo_C]

E' una cosa che può fare qualsiasi planetario, tra i gratuiti puoi scegliere tra il più esteticamente accattivante stellarium (https://stellarium.org/it/) è il ben più completo cartes du ciel (https://www.ap-i.net/skychart/it/download).

Ma se cerchi un sito c'è la versione web di stellarium https://stellarium-web.org/

[lcipo76]

grazie

ho stellarium , non avevo mai fatto caso ci fosse scritta la fase del pianeta

[Angelo_C]

Non solo è scritta, ma se zoommi sul pianeta è anche visualizzata.

[Shaula87]

Cartes du ciel è ottima, ce l'ho anchio, avuto in allegato col vecchio lidlscopio!
Tornando a venere, quali sono i filtri colorati realmente utili per osservare e che non costino un rene?? :whistling:

[etruscastro]

credo che il singolo filtro Wratten viola sia il più economico.

[DavideP]

ma esiste un sito da qualche parte che dice come sono le fasi?

cioe' mi piacerebbe sapere il tal giorno del tale mese in che percentuale e' lo spicchio di luce ha venere

https://play.google.com/store/apps/details?id=at.harnisch.android.planets&hl=it&referrer=utm_source%3Dgoogle%26utm_medium%3Dorgani c%26utm_term%3Dsole+luna+e+pianeti&pcampaignid=APPU_1_fAEzXs74KaicmwXz2rzoBw