Difficoltà prima osservazioni

[Fed]

Buonasera a tutti e buon anno!!
Ho un Celestron Travelscope 70. Ho comprato un oculare da 5mm ma trovo moltissime difficoltà ad osservare per molti motivi:
1- puntamento: non riesco a puntare, appena trovo nel puntatore l'oggetto da osservare (in questo caso anche facile essendo la luna), non appena stringo la manapola per fissare la posizione il telescopio si sposta dalla posizione voluta, ruota attorno alla cerniera e punta piú in alto del dovuto. Non oso immaginare i porblemi che si possono avere per puntare oggetti piú piccoli. Anche andando a caso senza puntatore non appena mollo la mano dal telescopio se ne va per i fatti suoi anche se stringo le manopole. Non fa grossi spostamenti ma si muove quanto basta per far scomparire la luna.
2- messa a fuoco: se per puro caso riesco a puntare l'oggetto non appena cerco di mettere a fuoco il telescopio oscilla e traballa ed é quindi impossibile mettere a fuoco.
3- osservazione: se per puro caso risolvo i punti 1 e 2 fanno male gli occhi ad osservare. Bisogna attaccarsi all'oculare anche se ha estrazione pupillare di 20 mm.é molto fastidioso mantenere la vista sulla luna per tanti secondi di seguito, costa fatica insomma l'osservazione a differenza degli oculari da 10mm e 20mm.

Immagino che il consiglio che mi darete almeno per i punti 1 e 2 sia di comprare un cavalletto robusto e di qualità.

Spero possiate aiutarmi. Grazie!

[frignanoit]

Purtroppo le teste di quei cavalletti vanno bene solo per osservazioni terrestri, dove anche se si sposta la posizione quando vai a stringere la manopola ti resta sempre un ampio campo visivo inquadrato, il 5mm pur avendo una buona estrazione pupillare avrà un po'di parallasse e resta difficoltoso per le vibrazioni del cavalletto perché si perde facilmente l'asse ottico, conviene una lente di barlow 2x guardi agli stessi ingrandimenti "80x" nell'oculare 10mm, per aiutarti giusto a vedere qualcosa ti consiglio di tenere il cavalletto su un tavolo aperto con le gambe retratte e di non bloccare del tutto la testa in modo che riesca a fare piccoli movimenti di correzione, serve comunque una montatura adeguata per l'astronomia e per quello che è l'ottica il mio consiglio è quello di pensare ad un altro telescopio anche economico come un Astromaster 130/650 oppure Skywatcher 130/900 e il Travel lo monti sopra al tubo da usare come cercatore a 15/20x, godrai di più e lo sfrutterai ancora...

[Capitano]

Quoto frignanoit ;)

[Fed]

frignanoit grazie mille per l'utilissima risposta.
Grazie anche per l'idea di poter sfruttare il travelscope come cercatore!

[halpanweton]

Prima di spendere inutilmente quattrini in un altro set up
cerca di sfruttare quel poco che hai. Si il telescopio ha una
ottica scarsa (cinese) ed una montatura ballerina.
Hai stretto bene tutte le viti?
Se appesantisci le gambe del tripode con tondini di ferro
Vedrai che miracolosamente la montatura non
ballera' più di tanto.
Poi dovrai acquistare un oculare a campo di almeno 60gradi
ma si trovano dei 9mm cinesi a 10 euro mi sembra si chiamano svbony. Per il rifrattore che hai va bene sulla luna
Giove, Saturno e niente altro. Venere è già difficile
con un riflettore 130.

[frignanoit]

Il problema di quei cavalletti è la testa, le gambe ok le possiamo fare più rigide, ma la testa resta sempre quella, quando si va a bloccare la posizione in altezza del tubo il perno che regge la basetta dove avvita il tubo segue la vite della manopola di blocco e quando si arriva a bloccare il tubo resta in una posizione che ha già perso l'oggetto inquadrato, quindi l'unica soluzione è non farla bloccare del tutto e mantenere la posizione con la mano sulla manetta, ciò si riesce a farlo se le gambe del treppiede nello stato attuale sono tutte retratte che è più stabile e non risente di troppe vibrazioni...

[halpanweton]

Ora cerca di ottimizzare quello che hai. Fai pratica che
in questo campo è basilare. Acquista l oculare e la Barlow di buona qualità che ti servirà anche dopo.
Poi decidi se vuoi un newton per foto. Un rifrattore
per visuale ecc.
Ps ma il 5mm di che qualità è?

[Angeloma]

Immagino che il consiglio che mi darete almeno per i punti 1 e 2 sia di comprare un cavalletto robusto e di qualità.

Ti sei risposto da solo.
Pensa innanzitutto a questo, poi agli oculari.

[halpanweton]

GLI oculari buoni sono piu' importanti del cavalletto perché la vista e' meglio preservarla. Prima la salute. Poi la pratica: e come tutte le cose avrai da imparare qualche mese (se non ti passa la passione prima, trascurare altre cose, visioni notturne sottozero seeing scarso ecc.ecc.) , nel frattempo mettendo da parte un bel po di soldini (300 o 400 euro minimo) potrai pensare ad un bella montatura eq6 (usata) manuale sulla quale potrai montare quello che vuoi.
Ciao e Auguri
Paolo

[Angelo_C]

Concordo con il mio omonimo, prima delle "fondamenta" solide, poi il resto.
Con un treppiede degno eviterai di giocarti il paradiso a bestemmie per le vibrazioni, ogni volta che sfiorerai il focheggiatore, gli oculari di basso costo non hanno mai rovinato la vista a nessuno, quindi per i primi tempi si possono usare tranquillamente quelli a corredo, poi con l'esperienza, automaticamente riuscirai a fare scelte con maggior cognizione di causa, per oculari e accessori. ;)

[Fed]

Grazie a tutti per le numerose risposte.

Rispondo subito a halpanweton dicendo che l'oculare da 5mm è un Celestron X-Cel-LX 5 mm diam. 31.8 mm.
L'idea che mi ha dato nella sua prima risposta frignanoit certamente la tengo buona per il futuro quando avrò più esperienza e pratica alle spalle e deciderò di fare un investimento.
Ora mi arrangio con quello che ho.

A me sembra proprio che il problema principale per il tipo di osservazioni che sto facendo sia più che altro il cavalletto. Di certo il telescopio è amatoriale, ma almeno la luna con un 5mm dovrei riuscire a puntarla, metterla a fuoco e osservarla senza problemi (come del resto faccio con il 10mm a corredo del Travelscope 70 al momento dell'acquisto).
Le viti sono ben strette.

La mia impressione è che la scarsità del cavalletto diventa sempre più evidente all'aumentare dell'ingrandimento. L'esilità del cavalletto e la sua testa diventano un problema difficilissimo da superare con un oculare da 5mm per osservare la luna. Impossibile da superare per osservare i pianeti o le stelle.

Certo rimane il fatto che l'unica volta che con qualche trucchetto son riuscito a puntare e mettere a fuoco la luna dopo un'ora di tentativi a vuoto, ho fatto una gran fatica ad osservarla. Forse perchè esausto e nervoso per i tentativi andati a vuoto prima o forse perchè non posso montare più di un 10mm sul Travelscope o forse perchè l'oculare da 5mm è di scarsa qualità.

[frignanoit]

Il tuo travelscope è un telescopio atto alle osservazioni sul terrestre, bassi ingrandimenti e largo campo, tanto che hanno pensato bene di montare una diagonale a 45° per ospitare l'oculare, se guardi i telescopi online anche piccoli dedicati all'astronomia hanno tubo a lungo fuoco, come un 70/900 e diagonale a 90° per raggiungere lo zenit, osservare la Luna a 80x è un optional fattibile, devi fare un po' di pratica per la messa a fuoco e tenerlo più fermo possibile, però questi ingrandimenti per un 400mm di focale sono già alti, per questo avevo consigliato di usarlo come cercatore, con un oculare 23/26mm farà il suo dovere e non ti accorgi di averlo sul tubo perché molto leggero, io prima di montarci quello in firma 80/400 utilizzavo il piccolo come il tuo 50/360, fidati che a bassi ingrandimenti le cose cambiano...

[halpanweton]

L oculare che hai acquistato è un signor
oculare. Quindi devi solo irrigidire cavalletto
e montatura ed appesantirla. Unica cosa che
puoi fare senza sostituirla.
Non è un buona idea quella di mettere il
Tripode su un tavolo perché dopo anche
Il gioco sul tavolo sposta il travescope.
Non credo sia colpa della montatura.
Pesa 1 kg il travelscope? Non credo.
Sono sicuramente le gambe che sono esili
e fanno tremare tutto.

[Fed]

Secondo me infatti riassumendo il tutto:

1. il problema per la messa a fuoco sono le gambe esili;
2. il problema per il puntamento è la testa del cavalletto poco fluida e di difficile fissaggio una volta trovata la posizione;
3. il problema per l'osservazione è data dall'esilità delle gambe, appena tocco dentro con l'occhio o la fronte l'oculare, il telescopio inizia a vibrare pesantemente e questo sommato alle difficoltà iniziali fa passare la voglia.

Queste cose sommate insieme fanno si che per grandi ingrandimenti (80x) sia difficile sia il puntamento che la messa a fuoco e l'osservazione. Come dice frignanoit essendo predisposto per bassi ingrandimenti, campo largo, questi problemi non ci sono per ingrandimenti minori (40x e 20x).

La soluzione finale potrebbe essere appunto appesantire il cavalletto, se non addirittura cambiarlo, ma per ora preferisco di no.

grazie a tutti!

[Angeloma]

Prova ad appesantire il treppiede fissando un sacchetto zavorrato sotto la testa. Potrebbe essere d'aiuto.

[frignanoit]

Io quando acquistai il Celestron 50/360 per farci un cercatore, lo provai sul suo cavalletto identico a quello in questione, con le gambe retratte appoggiato su un tavolo, barlow 3x e oculare 10mm a corredo ho puntato Giove e Saturno a 108x, si vedevano piccoli come una lenticchia forse meno, ma non ho avuto grossi problemi dopo che ho capito l'antifana della testa, non bisogna bloccarla del tutto e fare le correzioni che servono al momento giusto, per l'osservazione non si ficca l'occhio dentro l'oculare toccando il paraluce, ma mantenere la giusta distanza per vedere l'immagine, se ti appoggi è normale che già critico com'è si scaravolta, fai delle prove e abituati alla situazione cercando dei compromessi..

[Fed]

frignanoit farò una prova appena riesco.

Io avrei voluto non ficcarci dentro l'occhio ma se sto anche poco distante dall'oculare non riesco ad osservare con tutta l'ampiezza che mi permetterebbe di fare l'oculare. Anzi, stando anche poco distante, vedo solamente una parte piccola della luna, mentre se mi avvicino quasi a sfiorare l'oculare vedo pressochè tutta la circonferenza della luna.

[frignanoit]

Questo succede con gli oculari ad ampio campo apparente, già dai 60° comincia il gap, che per vedere l'intero campo bisogna girare con la pupilla intorno alla lente come quando guardi in una bottiglia a vedere se c'è qualcosa dentro, con oculari come i ploosl oppure quelli che hai in dotazione, saranno dei kellner, hai un campo più ristretto e con la pupilla in asse all'oculare vedi già tutto il campo anche se stai un po' lontano fino a 1/2cm, non puoi evitarlo ma puoi stare attento ad avvicinarti quanto puoi senza toccare e orientare la pupilla attorno alla lente se proprio devi inquadrare più campo...

[halpanweton]

Ciao . Bene cimentati stasera e domani perché c'è luna piena
ed in orari accessibili!! Oltre alla zavorra come peso sulla quale sono d accordo con Angelo se acquisti 6 tondini di ferro pieno li leghi alle gambe con nastro
adesivo la stabilità migliorerà tantissimo.
Personalmente appesantisco dei cavalletti di legno vintage
leggerissimi.Dopo il " trattamento "ci si può lavorare molto
meglio. L'oculare a largo campo che ti consigliavo nei precedenti messaggi erano proprio per non toccare con
il viso l oculare che hai.
Comunque buona visione la pratica è la migliore
maestra ciao in bocca al lupo