Visualizza Versione Completa : Problemi di messa a fuoco
Ciao a tutti.
Non me ne vogliate, ma sono neofita al massimo, quindi scusatemi fin da ora se dico stupidaggini o non capisco.
Ho acquistato un maksutov 1250, principalmente per uso terrestre con telecamera ma inizia a piacermi puntarlo in alto.
Veniamo al problema,
Se lo utilizzo con le sue focali, va tutto abbastanza bene e le immagini appaiono abbastanza a fuoco.
Ma se elimino la focale, monto la telecamera senza obiettivo, non riesco a mettere bene a fuoco.
Limmagine a 50....200 metri rimane molto fuori fuoco.
Un amico con lo stesso telescopio, ha ottenuto risultati migliori.
Ho provato con 3 telecamere diverse ma il risultato nn cambia.
Dove sbaglio?
Grazie a chi saprà illuminarmi.
frignanoit
11-09-2019, 17:11
Vediamo di mettere apposto un po' di cose, il Mak 1250 è il 90mm? quando dici monto la telecamera senza l'obiettivo, ti riferisci all'obiettivo della camera oppure a quello del telescopio? "gli oculari" la camera nel focheggiatore diretta immagino... Poi non sono un fotografo, ma 50 mt con 1250 di focale mi sembrano pochi, comunque attendiamo i fotografi...
Si confermo quanto da te scritto.
Montaggio diretto senza oculare e senza obiettivo della telecamera,quindi ccd diretto..
Il problema si manifesta anche a distanze maggiori (150/200mt).
Se invece monto focale e obiettivo sulla telecamera (non fotocamera) allora in questo caso, vedo piu nitido ma con ingrandimento insufficiente.
frignanoit
11-09-2019, 20:58
Credo che possa risolvere una barlow, fermo restando che attendiamo i fotografi per avere conferme..
Per la mancata messa a fuoco, premetto che non conosco precisamete il telescopio in oggetto, potrebbe essere necessario una prolunga in quanto il fuoco del sensore si ottiene ad un determanitato backfocus, probabilmente maggiore.... Mi sembra la cosa più logica.
Per prolunga,intendi allontanare la telecamera dalla sede delle focali?
Ora quando regolo la messa a fuoco, non arrivo a fine corsa del pomello di regolazione ma avrei ancora parecchi giri che ovviamente mi portano nuovamente fuori fuoco se li faccio.
E' possibile postare delle foto?
Magari faciliterei le mie spiegazioni.
E' possibile postare delle foto?
Magari faciliterei le mie spiegazioni.
Ottima idea....:biggrin:
35668
Utilizza questo tasto nella schermata della risposta e puoi caricare le foto
Il tasto da te segnalato ,nn c'è.
Sarà mica xke sto scrivendo da un cellulare android e non da pc?
frignanoit
12-09-2019, 10:49
Prova a vedere se vedi quello degli allegati...
confermo che da cellulare non è possibile far altro che scrivere testo.
Appena possibile faccio delle foto del telescopio e le invio tramite pc.
Al momento posso inviare 2 foto fatte al monitor che visualizza quanto ripreso dalla telecamera con la focale e obiettivo telecamera montati e senza focale e obiettivo (diretta).
La distanza è circa 150/200 mt
Grazie35672
35673
frignanoit
12-09-2019, 13:25
Con gli obiettivi non mi sembra un disastro..
https://www.astronomia.com/forum/showthread.php?14588-Test-Mak180-Hit-152-900-Tasco-80-1200-mak127-Ts70-474ed&highlight=test+rifrattori
Con gli obiettivi non mi sembra un disastro..
https://www.astronomia.com/forum/showthread.php?14588-Test-Mak180-Hit-152-900-Tasco-80-1200-mak127-Ts70-474ed&highlight=test+rifrattori
Si, è un pelino meglio, ma l'ideale sarebbe l'ingrandimento che ottengo senza, in quanto avrei bisogno di inquadrare a tutto schermo, un oggetto posto a 50 mt del diametro di 15 cm e vederlo il più nitido possibile.
La cosa che non mi spiego, è xkè l'amico con un telescopio (stesso modello) più vecchio ma con pari caratteristiche, ottenga risultati migliori.
Il mio dubbio è che ci sia qualcosa di mal montato internamente al mio, magari mi sbaglio....boh
frignanoit
12-09-2019, 13:47
Così nasce tutto un discorso che va oltre la camera, il Maksutov Cassegrain è un catadiottrico ancor prima un riflettore, per funzionare correttamente necessita di una corretta collimazione degli specchi che può anche influire sulla messa a fuoco, oltre alla nitidezza finale delle immagini, non si può escludere che sia scollimato, quindi in questo caso meglio una verifica in questo senso con uno star test... Per gli ingrandimenti credo ancora che risolvi con una barlow, ma non sono sicuro del campo, perché potrebbe ridursi..
Così nasce tutto un discorso che va oltre la camera, il Maksutov Cassegrain è un catadiottrico ancor prima un riflettore, per funzionare correttamente necessita di una corretta collimazione degli specchi che può anche influire sulla messa a fuoco, oltre alla nitidezza finale delle immagini, non si può escludere che sia scollimato, quindi in questo caso meglio una verifica in questo senso con uno star test...
Sono tutt'orecchi, anzi, occhi....:)
come si fà?
frignanoit
12-09-2019, 14:04
Prima del come si fa è meglio capire perché...
http://amicodellestelle.blogspot.com/p/blog-page_4.html?m=1
Prima del come si fa è meglio capire perché...
http://amicodellestelle.blogspot.com/p/blog-page_4.html?m=1
non lo metto in dubbio, ma stai parlando con un ignorante abissale in materia, motivo x cui chiedo umilmente aiuto, ;):)
frignanoit
12-09-2019, 14:17
E ti stiamo aiutando, leggiti bene tutto il contesto che ti ho linkato prima di mettere le mani, lo star test è solo una verifica prima di spostare i settaggi, che non è detto vadano spostati, quindi per capire se lo star test è positivo o negativo bisogna prima capire bene cos'è la collimazione di un riflettore..;)
Prima del come si fa è meglio capire perché...
http://amicodellestelle.blogspot.com/p/blog-page_4.html?m=1
ho trovato foto che feci all'epoca.35675
35676
senza e con focale
E ti stiamo aiutando, leggiti bene tutto il contesto che ti ho linkato prima di mettere le mani, lo star test è solo una verifica prima di spostare i settaggi, che non è detto vadano spostati, quindi per capire se lo star test è positivo o negativo bisogna prima capire bene cos'è la collimazione di un riflettore..;)
Ok, primo problema, non ha le 3 viti di collimazione posteriormente.:)
Le uniche viti sono quelle laterali che bloccano gli assiemi posteriori e anteriori al tubo in alluminio rosso (vedi foto).
Lo star test, deve essere necessariamente fatto puntando una stella, oppure va anche bene una luce terrestre lontana?
frignanoit
12-09-2019, 15:39
Ci vuole una fonte di luce molto forte, una stella molto luminosa oppure una stella artificiale, (lampada led a una certa distanza un esempio) alcuni puntano il tubo contro un muro e proiettano una fonte di luce nell'oculare, la riflessione della luce al muro fa vedere il secondario se è centrato al disco di luce, ma la stella celeste è il modo più preciso perché si possono sfruttare alti ingrandimenti per vedere i cerchi di rifrazione, in più puoi centrare la pupilla all'oculare con il centro del campo visivo...
Non confondere il sistema Newton con quello del Mak leggi più che puoi per capire quello del tuo strumento...
https://www.astronomia.com/forum/showthread.php?8612-Chiarimento-collimazione-Mak-127
Ci vuole una fonte di luce molto forte, una stella molto luminosa oppure una stella artificiale, (lampada led a una certa distanza un esempio) alcuni puntano il tubo contro un muro e proiettano una fonte di luce nell'oculare, la riflessione della luce al muro fa vedere il secondario se è centrato al disco di luce, ma la stella celeste è il modo più preciso perché si possono sfruttare alti ingrandimenti per vedere i cerchi di rifrazione, in più puoi centrare la pupilla all'oculare con il centro del campo visivo...
Non confondere il sistema Newton con quello del Mak leggi più che puoi per capire quello del tuo strumento...
https://www.astronomia.com/forum/showthread.php?8612-Chiarimento-collimazione-Mak-127
Mi sta venendo il dubbio che il mio sia un telescopio tarocco.
Non riscontro quanto da voi indicato.
Nessuna vite di registro.....:surprised:
35677356783567935680
frignanoit
12-09-2019, 16:35
Un bel casino, sembra fatto col metodo "se coio coio" :sad: e la culatta dietro è incollata?
Un bel casino, sembra fatto col metodo "se coio coio" :sad: e la culatta dietro è incollata?
è montata con 3 viti sul tubo
etruscastro
12-09-2019, 17:01
Il tasto da te segnalato ,nn c'è.
Sarà mica xke sto scrivendo da un cellulare android e non da pc?
Si, è un pelino meglio, ma l'ideale sarebbe l'ingrandimento che ottengo senza, in quanto avrei bisogno di inquadrare a tutto schermo, un oggetto posto a 50 mt del diametro di 15 cm e vederlo il più nitido possibile.
La cosa che non mi spiego, è xkè l'amico con un telescopio (stesso modello) più vecchio ma con pari caratteristiche, ottenga risultati migliori.
Il mio dubbio è che ci sia qualcosa di mal montato internamente al mio, magari mi sbaglio....boh
non lo metto in dubbio, ma stai parlando con un ignorante abissale in materia, motivo x cui chiedo umilmente aiuto, ;):)
Damao non scrivere con abbreviazioni stile sms che è vietato dal regolamento, mi sorprende che non ti sia stato fatto notare.
Damao non scrivere con abbreviazioni stile sms che è vietato dal regolamento, mi sorprende che non ti sia stato fatto notare.
spiacente.....
frignanoit
12-09-2019, 17:29
è montata con 3 viti sul tubo
Ormai smontala, se è tutto un blocco vediamo come hanno fatto il sistema primario, tieni conto che il focheggiatore è collegato allo specchio primario e quando cerchi la messa a fuoco lo specchio trasla avanti e indietro lungo il tubo centrale del portaoculare, quindi se hanno fatto un sistema di collimazione sul primario è dietro la culatta...
Ormai smontala, se è tutto un blocco vediamo come hanno fatto il sistema primario, tieni conto che il focheggiatore è collegato allo specchio primario e quando cerchi la messa a fuoco lo specchio trasla avanti e indietro lungo il tubo centrale del portaoculare, quindi se hanno fatto un sistema di collimazione sul primario è dietro la culatta...
spero di non fare danni
frignanoit
12-09-2019, 17:53
Se fosse stato costruito come un classico Maksutov con la velocità con cui hai smontato il menisco i danni li avevi già fatti, perché si sarebbe sganciato il secondario.. visto che non hai neanche tanta paura di smontare si va avanti, con i giusti criteri...
Se fosse stato costruito come un classico Maksutov con la velocità con cui hai smontato il menisco i danni li avevi già fatti, perché si sarebbe sganciato il secondario.. visto che non hai neanche tanta paura di smontare si va avanti, con i giusti criteri...
sto aprendo, cio che vedo, non mi piace35693356943569535696
etruscastro
13-09-2019, 07:13
ok Damao ultima cosa per utilizzare il forum perfettamente... non quotare l'ultimo messaggio per rispondere ma usa il tasto in basso a sinistra -Rispondi alla Discussione- ! ;)
frignanoit
13-09-2019, 10:27
Hai fatto un bel lavoro, da così si vede solo il meccanismo che fa traslare lo specchio per la messa a fuoco, non si vedono altri elementi (molle e viti) che conducono alla collimazione, credo che come si temeva è un sistema fisso, sarei curioso di come appare uno star test, l'unica cosa che si può fare è giocare sulla lastra (menisco) se fosse scollimato orientare il secondario verso l'oculare nel miglior modo possibile, intanto rimonta e fai la verifica...
Rieccomi.
Dopo aver rimontato, la qualita è peggiorata, ma questo mi ha suggerito come operare.
Come gia scritto, ci sono 3 viti sia davanti che dietro bloccano al tubo i 2 sottoinsiemi.
Utilizzando il gioco che le viti hanno nei fori del tubo, ho avvitato la culatta leggermente di sbiego, ed ecco il miglioranento😁 domani allarghero o asolero i fori per dare piu registro, in seconda battuta, stessa operazione sul davanti, metti mai che diventi una cosa decente....
frignanoit
14-09-2019, 23:15
Certo se lo collimi migliorerà sicuro, devi operare in questo modo, aiutati con un tappo forato, un foro da 2/3mm al posto dell'oculare, devi vedere lo specchio secondario sulla lastra ant. in asse con il focheggiatore quindi concentrico al tubo del fok regolando prima questo, poi dal gruppo primario orienti l'immagine dell'insieme a vedere concentrici secondario e primario... poi fai uno star test e vedi come sono gli anelli di diffrazione, così sai come muoverti...
Come scritto nel precedente, ho ottimizzato la messa a fuoco agendo sulle viti di fissaggio del gruppo posteriore al tubo, successivamente la stessa cosa a quello anteriore.
Ho ottenuto un enorme miglioramento, per verifica ulteriore, proverò il test.
Devo dire però che guardando dei numeri bianchi su fondo nero a una quindicina di metri e analizzando da che parte sfoca, già questo aiuta molto a capire in che direzione"piegare" il gruppo per compensare
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