Nuovo acquisto: scambio

[g-astronomo]

Dopo avervi stressato abbastanza per dei principi di astrofotografia, grazie ai vostri consigli e spiegazioni ovviamente l'appetito è aumentato, mi sono quindi deciso oltre alla telecamera, di cambiare anche il telescopio. Provengo da un Bresser 150/750 e ho 2 scelte che mi si pongono:Bresser Telescopio N 203/800 Messier NT 203S Hexafoc EXOS-2 oppure Bresser Telescopio Maksutov MC 152/1900 Messier Hexafoc EXOS-2.

Non voglio influenzare il vostro giudizio, ma il primo ho come l'impressione di dire "prendo un paio di scarpe nuove" un po' più comode, il secondo invece proprio un paio di occhiali nuovi. Anche se non trovo che gli ingrandimenti possano essere "tutto", voi cosa ne pensate?

[robj]

Devo dirti che il newton 200 e il mak 152 sono due configurazioni ottiche diverse,con il primo ci fai un po' tutto,con il secondo luna and planets.....dipende da te cosa preferisci.

[g-astronomo]

Sono conscio delle differenze di costruzione e il fatto di avere qualcosa di maneggevole mi alletta molto.
Io sono solitamente"planetario" ma questo non toglie che possa vedere anche altro, sicuramente per la fotografia non volendo, al momento, dotarmi di un goto, pensavo più al secondo..


g-astronomo - In attesa di cieli sereni, cucinerò stelline in brodo.

[Mulder]

Telescopio N 203/800 Messier NT 203S Hexafoc EXOS-2 oppure Bresser Telescopio Maksutov MC 152/1900 Messier Hexafoc EXOS-2.

Sono due telescopi agli antipodi: il primo più adatto per fotografia deep, il secondo migliore per il visuale sopratutto planetario e volendo anche fotografia ma solo in questo ambito.

[frignanoit]

È come cambiare un auto sportiva per una berlina della stessa cilindrata, nuovo si, diverso pure, ma sempre 150mm sono, aumenta la focale, si riduce il campo visivo, facilita si gli ingrandimenti a parità di oculare e ci sono meno problemi di collimazione rispetto al Newton F4, ma se non vorrai solo basarti sul planetario e cambiare ottica, sarà più versatile una focale f1500 che f1900, io mi orienterei sul SC 152/1500 e tieni la montatura..
https://www.astroshop.it/telescopi/celestron-telescopio-schmidt-cassegrain-sc-152-1500-c6-ota/p,7936

[g-astronomo]

Grazie a tutti, e gli spunti erano un po' quelli che mi aspettavo. Spiego meglio la situazione facendo un po' la mia storia.. ho iniziato la mia passione astrofila con un semplice (ma che ho ancora da parte) 70-700 AZ e di li mi sono appassionato tanto che passai al 150-750 bresser con il quale alterno visualizzazione di luna e pianeti a semplici oggetti "ben visibili" nel cielo.. che posso dirvi come esempio? Ecco per dire, le Pleiadi. Certo sono più un appassionato di pianeti e luna. Mi son ripromesso di prendere un atlante lunare e percorrerlo e con gli strumenti giusti fare delle foto.

Ora la passione è aumentata e di conseguenza, volevo sfidarmi anche a fare qualche foto e o piccolo video, come se facessi foto o video ad un monumento. Ovviamente prendete con le pinze questa affermazione, so bene che non è la stessa cosa. Ma intendo dire che non mi interessa, almeno per il momento, fare foto super mega a nebulose particolari per le quali occorre forse più una reflex o sistemi di autoguida più o meno sofisticati e necessità di "lunghe escursioni" e tempi di fotografia. Infatti non ho per il momento neanche intenzione di prendere un sistema goto, ma certamente una montatura che possa supportarlo in futuro qualora aumentasse ancora l'appetito.

Ecco allora ho fatto un semplice ragionamento: il 203-800 mi da un po' più di diametro, quinti teoricamente una maggiore definizione e una maggiore luce e quindi visto cosa mi interessa, forse la scarpa nuova più comoda. Poi cercando sembra che se comunque voglio andare su pianeti e poco deep come faccio ora il secondo possa essere invece una buona scelta.. Come opzione simile c'è anche un 203-1000 o addirittura un 203-1200. Quest'ultimo mi sembra esagerato, il 1000 forse il più adeguato.

Da qui la volontà di fare uno scambio di opinioni forse con chi si è posto il problema in precedenza.. conscio del fatto che il telescopio perfetto per ogni condizione non esista... Aspetto le vostre sassate :)

[Mulder]

A questo punto sarebbe utile sapere il budget disponibile ed anche che montatura hai già e se è possibile riutilizzarla.
Il 200mm f4 lo escluderei per visuale; dovresti combattere con collimazione ed aberrazioni e sui pianeti se non è perfetto al 120% perderesti in dettagli.
Il mak 150, per l'uso che ne vuoi fare, è sicuramente meglio del Newton in tuo possesso in quanto a contrasto, facilità nel raggiungere gli ingrandimenti e correzione delle aberrazioni ma i dettagli saranno pressoché gli stessi.
Per esperienza personale devo dire anche che su soggetti così luminosi il maggior diametro aiuta si ma non in maniera così ecclatante. Ad esempio, la luna, trovo più coinvolgente e piacevole osservarla con il 6" F12 che con il dobson 10"F5, mi dà una sensazione di tridimensionalità maggiore; su Giove e Saturno vengono fuori dei dettagli in più con il dob, soprattutto all'interno delle bande equatoriali gioviane, ma il seeing deve essere ottimo, e questa è una situazione molto sporadica, mentre in condizioni normali non noto differenze esagerate.

Una scelta che farei io, se volessi fare foto o filmati ad i pianeti, sarebbe di un telescopio con già un rapporto focale maggiore, piuttosto che usare barlow, ma qui la mia esperienza è pari a zero e chi fa foto saprà consigliarti meglio.:whistling:

[g-astronomo]

Grazie intanto l'elemento "prova in campo" è più importante del resto. Il budget considerato che una parte dovrebbe andare per la asi178mc direi entro un migliaio di euro, compresa la montatura perché la mia è praticamente out per vecchiaia [emoji23][emoji23]
Motivo per il quale andavo sui bresser exos2 che mi pare sis una eq5 in pratica, e se ricordo bene una decina di kg li fa tutti..

La tua prova in campo mi fa propendere per il mak, senza contare la comodità di trasporto..
Sulle foto come dicevo, non voglio far certo cose eclatanti anche perché senza goto e autoguida, a quelle focali si va poco lontano.. diciamo che una specie di punta e scatta [emoji23]

[Coco]

Sul sito della bresser, nella sezione display items (oggetti d'esposizione), trovi la exos2 goto a 550:
https://www.bresser.de/en/Sale/Display-Items/4964350-1.html

Qui invece, usato a 500 euro, trovi il mak 150/1900:
http://shop.tecnosky.it/Articolo.asp?SessionID=A33518D7-04F2-4FBD-8531-06F306D1B3FA&GetInfo=UD%5FBmc152&AddScore=UD%5FBmc152&Score=1

Riusciresti con i 1000 euro circa a prendere entrambi.

[g-astronomo]

Sull'usato ho sempre parecchi dubbi e remore. Senza goto, trovo tutto nuovo ad una cifra analoga.

https://www.bresser.de/it/Astronomia/Telescopi/BRESSER-Messier-MC-152-1900-Hexafoc-EXOS-2.html

[Mulder]

Per l'utilizzo che ne vuoi fare, a parer mio, è probabilmente la scelta più azzeccata, poi per fare delle riprese, dovendo lavorare solo su un asse, se sei dolce nell'inseguimento il goto non è una priorità.

[frignanoit]

Sull'usato ho sempre parecchi dubbi e remore. Senza goto, trovo tutto nuovo ad una cifra analoga.

https://www.bresser.de/it/Astronomia/Telescopi/BRESSER-Messier-MC-152-1900-Hexafoc-EXOS-2.html

Così non risparmi? e hai anche il goto!

https://www.bresser.de/en/Sale/Display-Items/4964350-1.html

https://www.bresser.de/it/Astronomia/Tubo-ottico-Messier-BRESSER-MC-152-Hexafoc.html

[g-astronomo]

frignanoit Interessandomi al GOTO probabilmente si. Ma non vedendo se forniscono in ogni caso i "manopoloni" per "l'allineamento/inseguimento" manuale rischierei di farmi un autogol. Certo, se fossi persona che usa continuamente il goto e mi ci trovassi bene (con quei pochi sistemi di "telecomandatura" ci ho sempre litigato per l'allineamento a 2-3 stelle) potrei farci un pensierino.

Mulder è infatti ciò che ho intenzione di fare. Poi un futuro vedremo, è chiaro, anche ricollegandomi alla risposta appena sopra, un sistema di goto, che insegue in qualche modo da solo l'astro una volta "catturato" senza l'uso però di un computer, è sicuramente un passo avanti.

Morale della favola alla fine quello che io sospettavo, si è reso plausibile.. un buon strumento, specie per il planetario (e questo si sapeva) e forse quello che al momento mi può dare più soddisfazione. La montatura è buona e casomai un giorno riutilizzabile con un altro tubo; e motorizzabile se l'appetito diventasse molto.

[Mulder]

casomai un giorno riutilizzabile con un altro tubo

Se un giorno ti darai al Deep, per uso visuale potrai mettergli un newton 200/1000 ( il 1200 lo escluderei, nonostante che la vendano di serie anche con quel tubo, temo che poi nell'uso pratico siano più le frustrazioni che le soddisfazioni); se invece ti verrà il pallino di fare foto, dopo averla motorizzata, potrai piazzargli il 150/750 che già hai, oppure un rifrattorino ED.

P.S.
Se "non hai particolarmente fretta", sempre sul sito Bresser, negli items, ogni tanto si trovano sia la exos2 manuale che il mak150 (visti sempre venduti separatamente).
.

[g-astronomo]

Si credo che alla fine può essere la scelta che mi lascia aperte più strade possibili. E tutte percorribili separatamente senza abbaondonarne nessuna.
Te pensa che uso, per divertimento, ma non troppo, ancora il 70-700 specie quando ho ospiti per far capire loro alcune cose o vedere la luna (almeno quella si vede :D). Cosa intendi per "items" del sito bresser?

[etruscastro]

@frignanoit (https://www.astronomia.com/forum/member.php?u=4604) Interessandomi al GOTO probabilmente si. Ma non vedendo se forniscono in ogni caso i "manopoloni" per "l'allineamento/inseguimento" manuale rischierei di farmi un autogol.
una montatura GoTo non ha i manopoloni per l'inseguimento a mano, per fare ciò devi smontare i motori.

[g-astronomo]

etruscastro: chiaro ma se prendo ota, e montatura goto separati tra di loro, come "due pezzi a se stanti" i manopoloni non ci sono :D

[Mulder]

Cosa intendi per "items" del sito bresser?
Nel menu del sito clicchi "sale", e poi "merce in esposizione". Ci sono spesso delle buone occasioni. Ci ho preso appunto la exos2 manuale e secondo me non era mai uscita dalla scatola.;)

[g-astronomo]

Bene a sapersi. Dimmi come ti ci trovi? Alla fine è una EQ5 per l'allineamento polare vero? Hai trucchi particolari per l'allineamento?

[Mulder]

Alla fine è una EQ5 per l'allineamento polare vero?

È di classe eq5, anche se da scheda tecnica la danno con una portata di 3kg in più(*). Inoltre ha di serie sia la bolla che il cannocchiale polare, che rendono l'allineamento cosa molto semplice.


Dimmi come ti ci trovi?

Io la uso con il cassegrain 6", tubo corto e ben al di sotto dal peso massimo che può portare nonostante l'uso di accessori pesanti; solamente in ambito visuale.
(*) Ho notato che quando focheggio ad alti ingrandimenti ci sono delle vibrazioni che si assestano poi rapidamente, ma probabilmente sono io di bocca troppo buona, abituato al dobson che bisogna prenderlo a pedate per farlo vibrare...:D


Hai trucchi particolari per l'allineamento?

Trucchi è forse parola troppo grossa, però quando osservo dal terrazzo non vedo la polare, quindi allineo ad occhio, poi comincio ad osservare ed in base a quanto e dove si sposta l'oggetto inquadrato nell'asse DEC, sposto il treppiede:biggrin:. Questo ho fatto le prime volte, adesso so già dove è la posizione ideale delle tre gambe. Sicuramente non è un metodo da proporre a chi fotografa...:razz:

[g-astronomo]

Ottimo grazie per il feedback! Mi hai fatto tornare in mente un "collega" che puntava utilizzando le coordinate j2000.. [emoji33][emoji33][emoji33]