Problemi col dobson 200/1200 collimazione?

[EMOZIONE]

Ho dal qualche giorno dei problemi nell'osservazione, con il mio Dobson 200/1200,
i pianeti consueti di queste sere li vedo con un leggero alone intorno ad essi, di certo un seeing che non mi ha aiutato
per niente.
Però sono un poco preoccupato, vorrei avere un consiglio da voi, avendo fatto una foto nell'oculare, desideravo sapere se il telescopio necessità di
"collimazione" e questo per me sarebbe un un mezzo dramma, perchè , è un argomento che non conosco proprio, e vorrei anche avere delle indicazioni, nel caso dovessi avere bisogno di questa operazione.
Io devo dire che per spostarmi il Dobson è su un carrellino , potrebbero le vibrazione, anche se molto silenzioso il trasporto, aver causato un "scollimazione"

Ecco come si presenta all'interno dell'oculare:

34915

Cosa ne pensate,
devo fare qualcosa?

[PHIL53]

Sempre abbastanza difficile giudicare da una foto....hai qualche strumento per verificare la collimazione (cheshire, tappino forato, laser, ecc.) ?

Dovresti fare in modo di vedere in maniera simmetrica quelle tre staffe gommose che trattengono lo specchio primario (agendo sulle 3 vitine dello specchio secondario)...e magari seguire questa breve guida (http://amicodellestelle.blogspot.com/p/blog-page_4.html) alla collimazione...

[Save]

Ciao, come dice Phil foto di questo genere non sono in grado di darci indicazioni.

Per scollimare il mio Dobson GSO di pochissimo e solo lo specchio primario devo guidare a 80 km/h per quindici chilometri su una strada pesantemente sterrata (una volta l'ho fatto veramente). :biggrin: Quindi è impossibile che tu lo abbia scollimato per spostarlo di due metri a sera su una superficie liscia.

Semplicemente negli ultimi giorni c'è stato cattivo seeing: mica è sempre pasquetta. :biggrin:

Nella collimazione è importante prima capire e poi agire, altrimenti si fanno solo dei grandi casini. Quindi prenditi tutto il tempo per approfondire l'argomento. Ma con i giusti strumenti e magari facendoti aiutare anche da un'altra persona (soprattutto per la collimazione del primario) è un'operazione fattibilissima. :)

[EMOZIONE]

Sempre abbastanza difficile giudicare da una foto....hai qualche strumento per verificare la collimazione (cheshire, tappino forato, laser, ecc.) ?

Innanzi tutto interessantissimo il tuo link, soddisfa le mie aspettative,per il tuo quesito
domani dovrebbe arrivare un collimatore laser,
e se è necessaria l'operazione, ma al momento non se siamo sicuri, la farò!
E' un problema grosso che prima o poi affronterò!
Sempre grato
Buona giornata
Ciao
P.S. Phil non ricordo di aver visto tre staffe gommose nella parte posteriore del tubo ottico, ma adesso controllo meglio:

[EMOZIONE]

Save,
seguirò alla lettera il tuo prezioso consiglio, devo familiarizzare con la "Collimazione" e poi sempre con i piedi di piombo agirò..ma molto lentamente
.Spero il più tardi possibile.
Siete quattro o cinque i miei angeli custode, non sò come farei senza il vostro aiuto,
nelle difficoltà operative..è "Indispensabile"
Ciao
Buona giornata

[Ro84]

Ciao, giusto per dirti che pochi giorni fa, con uno strumento collimatissimo (fatto sul momento da un mio amico dotato di attrezzatura per farlo), Giove e Saturno erano lo stesso una mezza schifezza. Non sottovalutare il potere del lato oscur... ehm, del seeing. :biggrin:

[Fazio]

... P.S. Phil non ricordo di aver visto tre staffe gommose nella parte posteriore del tubo ottico, ma adesso controllo meglio:

Penso siano queste:
34917

[alextar]

Quel dobson non si scollima neanche a tirarlo giù dalle scale, almeno non in maniera tale da averne percezione in visuale, tranquillo... Ad essere scollimata probabilmente era l'atmosfera, che per fortuna prima o poi si collima da sé

[EMOZIONE]

Penso siano queste:
Clicca l'immagine per ingrandirla.
A me sembrano "Simmetriche " le staffe gommose che reggono lo specchio primario.
Tu cosa ne pensi lo sono?

34918

A proposito di specchio "Primario" quello interno non lo tocco nemmeno con uno sguardo, per timore che possa rovinarsi, ma quello esteriore
esposto agli agenti atmosferici,polvere e quant'altro, non necessita ogni tanto di pulizia? E se la risposta è si, come e con cosa va pulito?
Ciao
Buon SEEING!
ne abbiamo bisogno!

[EMOZIONE]

Quel dobson non si scollima neanche a tirarlo giù dalle scale, almeno non in maniera tale da averne percezione in visuale, tranquillo...

Ok sono più tranquillo adesso, però devo farti una domanda specifica, visto che hai lo stesso Dobson , per quello che vedo in basso alla tua "legenda"
io credo di non aver avuto il chiavino esagonale giusto,potresti dirmi in dotazione quale misura ti hanno dato, per la eventuale collimazione dello specchio primario?
Io ho ricevuto due esagonali grandi ed uno minuscolo e nessuno dei tre puoi servire per le viti di blocco del Primario.
Devo acquistarla in caso di necessità e che misura devo chiedere?
Buona serata
Ciao

[frignanoit]

Smontaggio e montaggio integrale, pre pulizia..
https://www.amazon.it/Mannesmann-M29166-chiavi-tubo-pezzi/dp/B009I4HRDW/ref=mp_s_a_1_17?keywords=kit+cacciaviti&qid=1562349497&s=gateway&sprefix=kit+cacciaviti&sr=8-17

[EMOZIONE]

Ok ho recepito il messaggio nemmeno poi tanto subliminale..
Quando mi servirà... lo userò..:shock::surprised::sbav:
ciao
Ti auguro lo stesso "seeing" che ho avuto io in queste ultime sere..:angel:

[Mulder]

Per la pulizia, sul blog del nostro Save puoi trovare ciò che ti serve:

http://amicodellestelle.blogspot.com/p/video-guide.html?m=1

[Mulder]

Per la cassetta attrezzi di frignanoit, invece può tornare utile anche per fare molte altre cose:D

[frignanoit]

Ti auguro lo stesso "seeing" che ho avuto io in queste ultime sere..:angel:
Io quando il seeing non rende, oculare 32mm e mi butto nel Cigno..

[Ro84]

oculare 32mm e mi butto nel Cigno

Anch'io, col 36 asferico. Lì o in qualsiasi altra parte della Via Lattea dove ci siano campi stellari e ammassi aperti.

[EMOZIONE]

Io quando il seeing non rende, oculare 32mm e mi butto nel Cigno..
Al massimo come sto combinato con l'inquinamento "luminoso" al limite posso buttarmi con le papere del laghetto adiacente alla mia abitazione!
E ci sarà solo al morte del Cigno!:sowsuser:
Stasera il seeing è una mezza ciofeca..Il gigante gassoso è attorniato da un velo quasi ovattato , riesco a distinguere a tratti le pur sempre meravigliose bande equatoriali quella settentrionale e quella meridionale.
E' sempre uno spettacolo per me!
Buona serata
ciao

[EMOZIONE]

Per la pulizia, sul blog del nostro @Save puoi trovare ciò che ti serve:

http://amicodellestelle.blogspot.com...guide.html?m=1

Ottimo il link davvero esaustivo e meticoloso nelle procedure!
Ciao
P.S. Solo una cosa su cui dissento, quando spiega come pulire gli specchi..quel consiglio non potrò mai cimentarmi a farlo..per la mia titanica imperizia mi ritroverei sicuro con i cocci del "Primario".
Mi spiace dovresti trovare un metodo per risollevare le nostre capacità!

[frignanoit]

È troppo presto e basso, devi aspettare intorno alla mezzanotte, comunque con il 25mm sempre alla mezzanotte il Cigno ce l'hai in testa dallo zenit (sopra la tua testa) appena verso est tre palmi di mano aperta, metti a fuoco Giove e poi buttati dentro.. muoviti a nord est..

[EMOZIONE]

OK ci proverò ma non credo di riuscirci stasera.
Tornando alla pulizia dello specchio primario, io intendevo la parte che si vede dietro al tubo ottico, posso pulirla con un batuffolo umido per togliere la polvere e qualche eventuale impronta digitale?
Non posso fare il bucato con uno specchio "primario tra le mani, per me è inadeguato ed pericoloso per l'esistenza del mio Dobson!
Mi spiace ma non posso rischiare potrei fare molto danno al mio strumento!
Ciao
P.S. Ultimo problemino si è starato il mio cercatore l'oggetto puntato non corrisponde più sull'oculare? Per farlo tornare efficiente devo muovere quelle vite o rotelline poste sul cercatore e centrare l'oggetto messo a fuoco nell'oculare?

[frignanoit]

Salvo che non vai fuori con la nebbia; tra 10 anni lo specchio sarà quello di adesso e non avrai bisogno di smontarlo, anche se potrà prendere polvere non incide alla visione più di tanto..

[EMOZIONE]

Sempre in totale sintonia con te!
Buona "Cigniata"::biggrin:

P.S. mi spieghi perchè utilizzi proprio il 32 mm, quale è il vantaggio immediato che ne ricavi?

[Mulder]

Seeing non buono e voglia di campi larghi: 40mm Maxvision

34919

Da notare che quello che sta sotto all'oculare è un dob 10":razz:

[EMOZIONE]

Immagino che sia molto luminoso il 40 mm?
quindi con una buona barlow 3 x puoi divertirti sul serio?
Ovviamente adatta per Deep sky giusto?
Con un 250mm lo spettacolo è garantito!

[Mulder]

perchè utilizzi proprio il 32 mm, quale è il vantaggio immediato che ne ricavi?

C'è il piacere di vedere centinaia, migliaia di stelle dentro l'oculare combinando il diametro del telescopio ed un basso ingrandimento per avere il massimo campo inquadrato possibile, io lo trovo estremamente piacevole e rilassante. Il top sarebbe un oculare con focale lunga con CA di 100° ma costano un botto.

[frignanoit]

Tutto esatto, è anche il piacere di pensare al contrario con gli ingrandimenti, ho anche un 40mm, ma mi piace poco il fatto che devo stare lontano un casino per riempire la PU e mi sembra di guardare un televisore, con il 32 sto ancora attaccato all'oculare...

[frignanoit]

Ho appena centrato con il 32mm M27 la Manubrio sotto Albireo mentre giravo a caso...;)

[Save]

Tornando alla pulizia dello specchio primario, io intendevo la parte che si vede dietro al tubo ottico, posso pulirla con un batuffolo umido per togliere la polvere e qualche eventuale impronta digitale?
P.S. Ultimo problemino si è starato il mio cercatore l'oggetto puntato non corrisponde più sull'oculare? Per farlo tornare efficiente devo muovere quelle vite o rotelline poste sul cercatore e centrare l'oggetto messo a fuoco nell'oculare?

Ciao EMOZIONE, sei troppo forte, come tutti i napoletani del resto, ho girato tutto il golfo in viaggio di nozze e devo dire che i tuoi compaesani sono gente eccezionale, altro che noi toscanacci. ;)

La parte posteriore dello specchio primario puoi anche non pulirla affatto. Infatti degli specchi per telescopi è alluminata (ovvero ricoperta con uno strato di alluminio) soltanto la parte superiore (che è quella che puoi vedere infilando la testa nel tubo e che rimane all'interno del telescopio). In questo gli specchi dei telescopi riflettori si distinguono dai normali specchi, nei quali al contrario è alluminata o argentata la parte retrostante. Negli specchi dei telescopi è necessario procedere in questo modo perchè altrimenti la luce prima di riflettersi dovrebbe attraversare tutto lo spessore del vetro e questo causerebbe un errore nella riflessione delle immagini.

Mi spiace per te, ma quando gli specchi saranno sporchi dovrai smontarli completamente e lavarli. E poi collimare da zero il telescopio. :twisted:

Se osservi da luoghi senza polvere (soprattutto dovuta a strade sterrate) e se avrai cura di coprire il telescopio con i suoi tappi (quando non lo usi ovviamente :biggrin:), ti ci vorranno anni prima di sporcare le ottiche, quindi aspettiamo di romperci la testa prima di fasciarcela. ;)

Per allineare il cercatore usa l'oculare che ti da meno ingrandimenti e centra una stella alta in cielo. Poi agisci sulle manopoline del cercatore (di solito due sono di regolazione, mentre una è di spinta e non va toccata) fino a quando non centri la stella pure al cercatore. A questo punto ripeti la procedura con un oculare che ti da un più forte ingrandimento per affinare ancora di più l'allineamento.

[Save]

Ragazzi attenzione a non esagerare con la pupilla d'uscita, altrimenti perdereste luce ed è come se osservaste con un telescopio di diametro inferiore. Se anche il vostro occhio riuscisse a dilatarsi fino ai convenzionali 7 mm (per varie ragioni spesso non si arriva neanche a questo valore), con una pupilla d'uscita di 8 mm oltre ad avere un fondo cielo troppo chiaro che non vi fa staccare gli oggetti perdete anche la luce contenuta in quell'1 mm di differenza. Mai sprecare la luce raccolta, è un sacrilegio! :biggrin:

La soluzione è un oculare di lunghezza inferiore ma con campo apparente più ampio, per cercare di inquadrare lo stesso campo reale con un ingrandimento maggiore (e maggiore spettacolo) e una pupilla d'uscita inferiore. Se poi considerate che a questi livelli estremi le aberrazioni ci vanno a vinsanto e cantucci :biggrin: servirà anche un oculare corretto. In pratica c'è da spalancare il portafoglio. :biggrin:

In passato ammetto di aver fatto un pensierino sul Baader Aspheric 31 mm 72°, che sul mio Dobson mi restituirebbe un campo reale di 1,79° a 40x con una pupilla d'uscita di 6,2 mm. :sbav: Alla fine però mi sono accontentato del 30 mm in dotazione, che purtroppo non è la stessa cosa. :cry:

[EMOZIONE]

Ho appena centrato con il 32mm M27 la Manubrio sotto Albireo mentre giravo a caso...

Se l' assist è quello che mi scrivi, io non posso rispondere in certo modo!
per l'inesperienza che ho io al massimo dopo molto tempo nell'osservazione..posso centrare una "bicicletta"..altro
che manubrio..:biggrin::shock:
Appena avrò un poco più di esperienza farò.. il giro d'Italia promesso!
E tu mi stai aiutando molto per acquisire nozioni e consigli pregiati!
Te ne sono grato credimi!
Ciao
Buon fine settimana.
Alla prossima
P.S. Ieri il seeing erano di nuovo una 1/2 ciofeca!!Anche dopo la mezzanotte! Anzi di più è aumentato un poco!
Le stelle puntini luminosi e perfetti i pianeti sembravano dei budini andati male ..:biggrin::biggrin:

[EMOZIONE]

Ciao @EMOZIONE, sei troppo forte, come tutti i napoletani del resto, ho girato tutto il golfo in viaggio di nozze e devo dire che i tuoi compaesani sono gente eccezionale, altro che noi toscanacci.

Sono felice che tu la pensi in questo modo sui partenopei, ci sono molti "pregiudizi" sinceramente qualcuno fondati altri per niente, basterebbe convincersi che ci sono per fortuna anche persone serie perbene e corrette, in tutti i luoghi
del mondo! Sull' "estemporaneità" anche se voi toscani siete i campioni, noi napoletani non siamo da meno.
Ma la vita cosa sarebbe senza un soffio di "Poesia".
Mi sono appassionato all'Astronomia.. perchè le cose le guardo prima con il cuore e poi con la mente.!
Posso fare anche meno di un oculare costoso.. perchè guardo il cielo con uno strumento difficile da trovare in giro: la "FANTASIA"
Buon fine settimana
Ciao

[Ro84]

ci sono molti "pregiudizi" sinceramente qualcuno fondati altri per niente

Eh no, mi dispiace, ma rivendico con forza questi pregiudizi! I partenopei mangiano cose troppo pesanti (e troppo buone) e magari senza neppure ingrassare! Fetenti che non siete altro, vedi che abbiamo ragione da darvi del mascalzoni? :biggrin: