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Visualizza Versione Completa : Suggerimenti per il primo telescopio e attrezzatura



Marcello Depa
02-02-2019, 18:37
Come da titolo vorrei avere dei suggerimenti per quanto riguarda la scelta della prima ottica e dei principali accessori.
Sento di essere abbastanza pronto per questo acquisto in quanto è già un anno che mi metto alla prova. Già l'anno scorso infatti avevo quest'intenzione ma ho compreso che prima di buttarmici dovevo verificare che l'interesse non sfumasse dopo un mesto. Fortunatamente questo non è successo, ho studiato accuratamente una sostanziale parte di teoria con il libro "Primo incontro con il cielo stellato" e ho partecipato a diversi incontri con l'associazione di atrofili della regione. Per quanto possibile ho anche cercato di mettere in pratica le conoscenze che acquisivo utilizzando un binocolo e immortalando qualche scena che mi entusiasmava particolarmente. (per quanto si trattasse di punti insignificanti, quando mi sono reso conto che guardando Giove non vedevo il pulviscolo sulla lente ma proprio i satelliti medicei ci sono rimasto per circa un quarto d'ora).
Fatta questa lunga premessa riporto le risposte alle domande del questionario per darvi così un'idea più precisa:


1) Cosa voglio osservare principalmente

Planetario e Cielo Profondo in quantità uguali

2) Uso del telescopio

Visuale e astrofotografia

Essendo alle prime armi lascerei stare l'astrofotografia almeno fino a quando non avrò preso confidenza con lo strumento ma non voglio comunque escludere la possibilità di sperimentarla in futuro per cui preferirei che il primo strumento possa comunque essere utilizzato a tal scopo.

3) La cosa più importante per me è

Un diametro importante per vedere il più possibile di oggetti

4) Osservo più spesso:

Dal balcone ma
Posso spostarmi senza problemi nei weekend e ho anche la possibilità di fermarmi per la notte in prossimità della zona che sfrutterei per le osservazioni di maggior importanza. L'area in questione si posiziona nella classe 3/4 (a seconda della fonte) della scala Bortle e SQM 21.39


5) Il cielo da dove osservo generalmente è:

Cielo di città; l'IL è pesante, sono visibili solo i pianeti o le stelle principali.
Cielo rurale; la Via Lattea è visibile, l'IL è basso e localizzato solo in direzione delle città.

6) Quando mi sposto:

Non ho problemi di spazio in macchina

7) Per raggiungere il luogo di osservazione con la mia auto:

Ho un breve tragitto e pochi passi

8) Posso trasportare facilmente:

20 kg

9) Messa a punto:


Con un cacciavite me la cavo …
E conosco la teoria e i metodi per collimare il telescopio. Vien da sé che essendo al primo strumento non abbia mai avuto la possibilità di farlo io stesso

10) Quando sono sul posto:

Mi prendo tutto il tempo necessario per installare e montare lo strumento sul posto

11) Per trovare il bersaglio:

Mi piace studiare una mappa e ho imparato ad usare agevolmente un astrolabio girevole. Ho anche un atlante astronomico con tutte le carte celesti.
Ciononostante penso che acquisterò comunque una montatura dotata di motori e goto. in coda più dettagli

12) Quando ho trovato l'oggetto:

Non vorrei toccare nulla e mantenerlo visibile

13) Per lo strumento senza accessori, posso spendere:

€400



Espongo di seguito le idee che già mi ero fatto e su cui vorrei avere dei pareri per orientarmi meglio:

1)L'ottica:
Considerando quello che ho intenzione di osservare e l'intenzione, seppur in futuro, di voler cimentarmi nell'astrofotografia avevo inizialmente considerato lo schema Schmidt Cassegrain. I prezzi elevati però mi hanno fatto desistere e ho preso in considerazione l'idea di un newtoniano. In particolare mi sono orientato, sia per le recensioni che ho letto, sia per il prezzo molto vantaggioso rispetto all'apertura, verso questo (https://www.astroshop.it/telescopi/skywatcher-telescopio-n-200-1000-pds-explorer-bd-ota/p,19166#tab_bar_1_select) (anche se mi chiedo quale sia la differenza con quest'altro (https://www.astroshop.it/telescopi/skywatcher-telescopio-n-200-1000-explorer-bd-ota/p,15566#tab_bar_1_select))
È uno strumento valido? Va effettivamente bene per le mie esigenze o ho preso un granchio?

2)La montatura:
Non ho dubbi sul fatto che debba essere equatoriale e anche motorizzata ciononostante ho alcuni dubbi. Il telescopio linkato prima viene eventualmente venduto con tre possibili montature della skywatch la NEQ5, la EQ5 e la HEQ5. Mi è sembrato di capire che la differenza tra queste sia il carico massimo e avendo un po' di lungimiranza non vorrei risparmiare 200€ per prendere una montatura che non mi permetterebbe di cambiare ottica o che balli troppo con il vento. Pertanto ero orientato sulla HEQ5 che però ha un problema, da quanto ho visto viene venduta esclusivamente dotata di GoTo e da questo sorge un nuovo quesito: GoTo o non GoTo? Molti dicono che all'inizio bisognerebbe evitarlo per prendere la mano, il problema è che dopo aver fatto esperienza poi comunque ci si spenderebbero dei soldi per comprarlo a parte per cui qual è la scelta migliore? Quelli in dotazione sono scadenti? Se si su quali dovrei orientarmi?

3)Oculari:
Sempre riferendomi alle idee che già ho vorrei sapere di quali oculari dotarmi all'inizio. Al link del telescopio a minor prezzo (molto strano peraltro) è scritto che viene venduto dotato di una lente di Barlow 2x, un oculare 25mm e uno 10mm, l'altro link invece include solo un oculare 28mm. Oltre quelli già in dotazione quali possono essermi maggiormente utili? Per quanto ho letto si raccomanda di avere un oculare che permetta di ottenere quasi l'ingrandimento massimo per il telescopio, uno con un grande campo e basso ingrandimento e uno intermedio tra i due più eventualmente una Barlow 2x, io però sono qui per avere pareri pertanto chiedo a voi

4)Accessori vari:
Ho trovato una borsa per quel telescopio ma non ne ho trovata una per la montatura ma solo per la testa. Mi metto nelle vostre mani.

Ringrazio in anticipo chi si renderà disponibile per aiutarmi.

Marcello Depa
04-02-2019, 11:44
Up. Spero non sia vista male come cosa, ho aspettato più di 24h come da regolamento, solo non volevo che scendesse troppo passando inosservato. Scusate ancora l’insistenza

etruscastro
04-02-2019, 12:07
aspetta un attimo, facciamo un po' di ordine.
lo strumento che hai individuato non è compreso di montatura, quindi quando dici che per lo strumento senza accessori cosa intendi?
perché una montatura di fascia media costa almeno il doppio del budget da te proposto.

Marcello Depa
04-02-2019, 14:56
per lo strumento senza accessori cosa intendi?

Certo, mi sono spiegato male, pensavo si chiedesse un budget per il solo tubo ottico, 400€ è riferito pertanto a quello. La heq5 che ho visto l'ho trovata a 1099€ (link (https://www.astroshop.it/equatoriale-con-goto/skywatcher-montatura-heq-5-pro-synscan-goto/p,4071)).
Io quindi considerando questa montatura e quello strumento, aggiungendo borse e eventuali oculari aggiuntivi (soprattutto su questo punto ho bisogno di aiuto), avevo preventivato un massimo di 1800€. Prima però volevo appunto sentire qualche parere sulla strumentazione che ho scelto e capire se servisse qualcos'altro.

etruscastro
04-02-2019, 15:00
ok, ora è tutto molto più chiaro, il newton è uno strumento che ti permeetere di approcciare sia l'osservazione visuale che la fotografia, chiedi:


questo (https://www.astroshop.it/telescopi/skywatcher-telescopio-n-200-1000-pds-explorer-bd-ota/p,19166#tab_bar_1_select) (anche se mi chiedo quale sia la differenza con quest'altro (https://www.astroshop.it/telescopi/skywatcher-telescopio-n-200-1000-explorer-bd-ota/p,15566#tab_bar_1_select))
il primo link è uno strumento ottimizzato per la fotografia, ma nel tuo caso opterei per il secondo.
per iniziare gli oculari messi in dotazione sono sufficienti per iniziare, poi sentirai l'esigenza di cambiare il 10mm solo appena discreto e prendere un oculare sui 5mm di focale.
inizia così, poi pensiamo alla fotografia.

Marcello Depa
04-02-2019, 15:50
il primo link è uno strumento ottimizzato per la fotografia, ma nel tuo caso opterei per il secondo

Capisco, per spiegare in cosa consista questa ottimizzazione si scende troppo nel dettaglio? Nel caso non voglio disturbare, era giusto per iniziare a capire meglio le differenze tra gli strumenti come in questo caso


per iniziare gli oculari messi in dotazione sono sufficienti per iniziare, poi sentirai l'esigenza di cambiare il 10mm solo appena discreto e prendere un oculare sui 5mm di focale.

In effetti tra i vari oculari che avevo visto (perchè inizialmente non mi ero accorto che alcuni fossero venduti insieme al telescopio) avevo guardato anche un 2,5mm (https://www.astroshop.it/oculari/skywatcher-oculare-planetary-uwa-2-5mm-1-25-/p,33201#tab_bar_1_select) per ottenere l'ipotetico ingrandimento massimo o un 6mm (https://www.astroshop.it/oculari/meade-oculare-super-ploessl-6-4mm-1-25-/p,47510#tab_bar_1_select) che però ha un EP di soli 5mm. Uno di questi due volendo potrei già prenderlo insieme al resto se può essere utile da subito.
Per quanto riguarda le borse quella per il telescopio dovrebbe essere adatta (link (https://www.astroshop.it/borse-per-trasporto/geoptik-borsa-da-trasporto-per-tubi-ottiche-newton-fino-a-8-/p,5777)) e questa (https://www.astroshop.it/borse-per-trasporto/geoptik-borsa-per-montatura-heq5-gp-lxd-gm8/p,26948)dovrebbe essere quella per la montatura ma non ne sono sicuro.

Con queste ultime cose penso di aver esposto tutti i miei dubbi.

Marcello Depa
04-02-2019, 18:56
Chiarissimo, in tal caso anche io propendo per quello più incentrato sull'osservazione visuale.


Poi sentirai l'esigenza di cambiare il 10mm solo appena discreto e prendere un oculare sui 5mm di focale.

Inizialmente non sapendo che ci fossero degli oculari inclusi con il telescopio avevo dato uno sguardo ad un 2.5mm (https://www.astroshop.it/oculari/skywatcher-oculare-planetary-uwa-2-5mm-1-25-/p,33201#tab_bar_1_select) per ottenere quelli che dovrebbero essere gli ingrandimenti massimi per quel telescopio e un 20 mm (https://www.astroshop.it/oculari/orion-oculare-grandangolo-expanse-20mm-1-25-/p,14025#tab_bar_1_select)con un campo un po' più elevato. Ora, lla luce del fatto che ci sono già un 10mm e un 25mm non so se abbia senso prenderli o meno (come pure se siano validi quelli linkati). Eventualmente però non sarebbe un problema prenderli da subito insieme al resto se possono rivelarsi un buon acquisto.

Queste invece sono le borse che ho visto, per la prima sono abbastanza sicuro che possa andare bene, la seconda invece non capisco se ci vada l'intera montatura o meno (link 1 (https://www.astroshop.it/borse-per-trasporto/geoptik-borsa-da-trasporto-per-tubi-ottiche-newton-fino-a-8-/p,5777), link 2 (https://www.astroshop.it/borse-per-trasporto/geoptik-borsa-per-montatura-heq5-gp-lxd-gm8/p,26948#tab_bar_0_select))

Jeck
04-02-2019, 21:26
Ci va la testa equatoriale, il treppiede lo dovrai trasportare a parte.. io sinceramente preferisco una valigia rigida per le montature, trovi molti siti online che le vendono a prezzi accettabili

Marcello Depa
04-02-2019, 22:37
Ci va la testa equatoriale, il treppiede lo dovrai trasportare a parte.. io sinceramente preferisco una valigia rigida per le montature, trovi molti siti online che le vendono a prezzi accettabili

Capisco... Ho provato a dare un'occhiata ma non sono riuscito a trovare una valigia per l'intera montatura. Se proprio non riesco a trovarla magari opterò per la borsa per la sola testa e il treppiede lo porterò a mano (a meno che non sia sconsigliato farlo)

etruscastro
05-02-2019, 09:29
Capisco, per spiegare in cosa consista questa ottimizzazione si scende troppo nel dettaglio?
semplificando è uno strumento che ha il fuoco ottimizzato per i sensori, come le reflex e non per delle lenti, come gli oculari.



avevo guardato anche un 2,5mm (https://www.astroshop.it/oculari/skywatcher-oculare-planetary-uwa-2-5mm-1-25-/p,33201#tab_bar_1_select) per ottenere l'ipotetico ingrandimento massimo
lascia stare, 2.5mm ti occorre un occhio di un geco per osservarci, troppo scomodo e inoltre quegli ingrandimenti li utilizzerai 2 volte nella vita ammesso che quelle sere di seeing di grazia tu fossi libero per osservare...


o un 6mm (https://www.astroshop.it/oculari/meade-oculare-super-ploessl-6-4mm-1-25-/p,47510#tab_bar_1_select) che però ha un EP di soli 5mm.
focale molto più azzeccata, allora ti consiglio di prendere o un Planetary ED da 5mm o un Explorer Scientific da 62° da 5.5mm

Marcello Depa
05-02-2019, 11:44
allora ti consiglio di prendere o un Planetary ED da 5mm o un Explorer Scientific da 62° da 5.5mm

Perfetto, sei stato di grandissimo aiuto, per ora quindi mi fermerò al newton + heq5 insieme a questo oculare che mi hai suggerito, più le varie borse.
Ancora grazie per i tuoi consigli

etruscastro
05-02-2019, 12:12
per la borsa segui il consiglio di Jack, ma se devi comprare delle borse non rigide allora vai nei negozi di articoli sportivi e ne prendi una la che risparmi sicuramente molto.

Jeck
05-02-2019, 21:48
Capisco... Ho provato a dare un'occhiata ma non sono riuscito a trovare una valigia per l'intera montatura. Se proprio non riesco a trovarla magari opterò per la borsa per la sola testa e il treppiede lo porterò a mano (a meno che non sia sconsigliato farlo)

Un esempio di sito in cui cercare è questo *******************, ce ne sono altri anche con prezzi un po più convenienti volendo. Una volta che ti arriva la montatura prendi giù le misure e guarda quale riesce a contenere meglio, accertati che ci sia l'imbottitura. Per il treppiede puoi procurarti una borsa tipo quelle per le canne da pesca.. io lo porto a mano.

Marcello Depa
06-02-2019, 01:17
Un esempio di sito in cui cercare è questo ************** , ce ne sono altri anche con prezzi un po più convenienti volendo. Una volta che ti arriva la montatura prendi giù le misure e guarda quale riesce a contenere meglio, accertati che ci sia l'imbottitura. Per il treppiede puoi procurarti una borsa tipo quelle per le canne da pesca.. io lo porto a mano.

Chiaro, per ora comunque ho fatto il primo ordine e per ora vedrò di farmele andare bene. Eventualmente se più in là avrò la disponibilità per poter aggiornare certe componenti o prenderne delle altre provvederò alla valigia rigida.
Grazie ancora a entrambi :D
Alla prima uscita vedrò di riportarvi delle prime impressioni

etruscastro
06-02-2019, 09:11
ragazzi, ricordatevi che valutiamo spam tutti i link a home page di operatori commerciali, non solo di materiale astronomico.
quindi il link sopra è stato eliminato!