Visualizza Versione Completa : Primo telescopio consigli
Ciao a tutti, ho un budget di 200-300€ massimo... Vorrei vedere bene i pianeti, ammassi stellari, non mi dispiacerebbe vedere qualche galassia, e anche satelliti naturali ed artificiali... Facendo foto con lo smartphone cosa riuscerei a distinguere?
Ho trovato questi prodotti:
Omegon Telescopio N 130/920 EQ-3
Omegon Telescopio N 150/750 EQ-3
Omegon Telescopio N 114/900 EQ-1
Omegon Telescopio N 130/920 EQ-2
Cosa riuscirei a vedere con quelli e quale sarebbe il migliore? E non ho capito la differenza tra EQ-1 EQ-2 EQ-3... Se mi spiegate come si scelgono e quale montatura sarebbe migliore lo gradirei moltissimo.
Voglio un telescopio versatile per poter vedere il più possibile con quel budget.
Per quanto riguarda la differenza tra le varie eq1, 2,3 sta principalmente nella portata massima di carico della montatura.
Per quanto riguarda la scelta del telescopio sarebbe utile sapere anche il luogo da dove osservi principalmente e la qualità del cielo.
Rispondi al questionario: https://www.astronomia.com/forum/showthread.php?6702-Questionario-sulla-scelta-del-primo-strumento
Come faccio a scegliere tra EQ-1,2,3?
Ho un giardino in cui riesco a vedere senza problemi le costellazioni e le pleiadi ad occhio nudo
Se stai pensando di prendere un newton su una montatura equatoriale per farci solo visuale, potresti valutare un dobson 150/1200.
Col dobson cosa potrei vedere e come?... Riuscirei a fare qualche foto con lo smartphone?
Lorenzogibson
21-01-2019, 15:36
Ciao, se non osservi da un balcone stretto, ma dal giardino, il dobson 150/1200 penso sia lo strumento con miglior rapporto prezzo prestazioni. Puoi fare anche foto con lo smartphone, con un adattatore apposito fai meno fatica.
Considera però che le foto che si trovano in rete con le nebulose tutte colorate, non si possono fare col telefono, ci vuole un set up dedicato.
Lo so che non posso fare foto come quelle... Però è sempre meglio che a occhio nudo😂
Comunque che tipo di foto riesco a fare e con il dobson cosa riesco a vedere? E con quelli che ho elencato io?
Lorenzogibson
21-01-2019, 19:55
Con quel dobson, dovresti riuscire a fare un po' di tutto, il rapporto focale poco spinto fornisce una buona resa in alta risoluzione ( cioè pianeti , luna, stelle doppie ) e l' apertura abbastanza generosa da 150 mm dovrebbe permetterti di scorgere molti oggetti del profondo cielo. In sostanza si comporterà un po' meglio di quelli che hai segnalato tu, per una o per entrambe le caratteristiche che ho scritto.
Non uso il telefono per fotografare, ho fatto qualche esperimento con una telecamera wifi pagata una 40 una di euro e sono poco soddisfatto, ma alcuni utenti di questo forum fanno ottime foto con dobson a movimento manuale, forse possono aiutarti più di me.
Che differenza c'è tra questi due?
Skywatcher Telescopio Dobson N 150/1200 Skyliner Classic DOB
Orion Telescopio Dobson N 150/1200 SkyQuest XT6 Classic DOB
Escono dalla stessa casa. Meglio lo skywatcher, con un oculare in più ed un cercatore migliore.
Ok grazie... Avete altri dobson 150/1200 da consigliare o 152/1200?
Io rimarrei sullo skywatcher. C'è l'altro Orion, l' XT6 plus, con forse qualche miglioria sulla montatura e qualche accessorio in più, ma non credo che ne giustifichino la differenza di prezzo.
Invece tra quelli equatoriali elencati cosa potete dirmi?
etruscastro
22-01-2019, 07:09
avere un newton in equatoriale e in visuale è scomodissimo perché il fuocheggiatore assume posizioni davvero scomode costringendoti a posizioni circensi o ad allentare spesso il tubo ottico dalla sua culla per girarlo e posizionarlo meglio.
laddove possibile io lo sconsiglio sempre, poi almeno nella ricerca manuale nulla è più comodo di un dobson che si muove in maniera intuitiva (alto/basso-destra/sinistra)
Oltre questo: Skywatcher Telescopio Dobson N 150/1200 Skyliner Classic DOB
Quale altro dobson sotto i 300€ potete consigliarmi?
etruscastro
22-01-2019, 14:39
cerca il pari diametro della GSO (io non posso inserire link!)
La prolunga a cosa serve?
frignanoit
22-01-2019, 19:53
Dipende da quale prolunga, alcuni telescopi sono ottimizzati per la fotografia e hanno in dotazione una prolunga per andare a fuoco con gli oculari o viceversa...
Quindi serve solo per le foto?
frignanoit
22-01-2019, 22:02
Può servire per le foto in alcuni tipi di focheggiatori e in altri per andare a fuoco con l'oculare...
Per una buona osservazione o magari anche per qualche foto (non necessario) che rapporto focale deve avere?
frignanoit
23-01-2019, 01:30
Dipende da quello che vuoi fotografare, se hai un cielo a disposizione adatto anche per il deep sky in visuale un F5 come il 150/750 sarebbe ideale, se il cielo ti permette solo di fare planetario può andare anche un F10 e fai delle riprese ai pianeti con una cam...
Se si imposta il tempo di esposizione si riescono a fare delle foto con uno smartphone se il cielo lo permette?
frignanoit
23-01-2019, 01:55
Da quello che hai scritto mi sembra di capire che hai un cielo discreto, però devi tener presente che mettere insieme il visuale con la fotografia non è la cosa più semplice sotto i 300€, un Newton 150/750 su equatoriale neq3 costa il doppio ed è appena sufficiente motorizzandolo anche su un solo asse, quindi o ti orienti alla fotografia oppure al visuale e poi riprendi il possibile senza troppe pretese, quindi la scelta per la montatura Eq ricadrebbe solo se ti orienti verso la fotografia e ti adegui per il visuale... Con uno smartphone che ha le impostazioni di esposizione e un tot di iso si possono fare alcune cose, ma i risultati saranno limitati...
frignanoit
23-01-2019, 02:32
Per farti un esempio, questo https://www.amazon.it/Celestron-AstroMaster-130EQ-Telescopio-azionamento/dp/B002SYKS80/ref=asc_df_B002SYKS80/?tag=googshopit-21&linkCode=df0&hvadid=90702564180&hvpos=1o1&hvnetw=g&hvrand=6108706328587138201&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=m&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=20571&hvtargid=pla-125500660635&psc=1 è uno strumento f5 che rientra nel tuo budget ed è motorizzato su un asse, può farti muovere i primi passi per imparare a fare fotografia astronomica, però ti mangi una buona parte di visuale che invece ti può garantire il dobson 150/1200, gli ammassi globulari per prendere uno spunto, nel 130 si vedono ancora nebulari, nel 150 sono già in parte risolti in stelle, se devi fare il planetario con un rapporto focale corto devi usare degli oculari spinti per raggiungere ingrandimenti adeguati e per essere uculari comodi e non guardare in un buchino come un oculare plossl dovrai spendere qualcosa in più per prendere almeno dei Flat Field, oppure sarai costretto ad utilizzare una lente di barlow per aumentare la focale, come vedi già ci sono compromessi di non poco conto...
La fotografia non è importante, forse più avanti mi prendo una fotocamera invece di usare il telefono... Comunque cosa devo riuscire a scorgere ad occhio nudo per essere sicuro di avere un buon cielo?... E dopo aver preso il telescopio quali sono gli accessori che mi servono obbligatoriamente per l'osservazione?
frignanoit
23-01-2019, 08:47
Fai riferimento a quanto qui per valutare il tuo cielo..
http://fotoastronomiche.it/scala-di-bortle/
Il telescopio ti arriverà con uno o due oculari in dotazione, in base a quale prenderai, per avere un set di base servono tre o quattro oculari, questi saranno i primi acquisti successivi, puoi decidere di aggiungerne o sostituire anche quelli che avrai in origine, vedremo, per avere degli oculari discreti, considera 60/70€ minimo per ogniuno, più facile di più che di meno...
Domanda veloce... Dove devo guardare per vedere la via lattea ad occhio nudo?
e' una cosa che se c'e' la vedi senza bisogno di sapere dove guardare
cerca su internet immagini della via lattea e' capisci cosa vuol dire
Marcos64
23-01-2019, 13:15
Domanda veloce... Dove devo guardare per vedere la via lattea ad occhio nudo?
Questa tua domanda mi ha spiazzato, voglio dire, rendermi conto che qualcuno non l'ha mai vista,
testimonia il livello di inquinamento luminoso di questo nostro pianetino.
In ogni caso, se cominci a guardare il cielo e non sei al centro di Milano o città importanti, la noterai senza dubbio.
Vai in montagna o in qualche posto in campagna davvero buio, mi vien da dire, scoprirai l'Universo. :)
In questo periodo in che direzione del cielo devo guardare?
frignanoit
23-01-2019, 14:04
Devi guardare sopra la tua testa da nord verso sud, vedrai che rispetto al resto del cielo c'è un alone nebuloso che lo attraversa, nella media dei cieli abitati Italiani si vede appena, nelle zone rurali "campagna" si vede di più, quello che serve, più che altro, per usare uno strumento manuale sono le stelle tra le costellazioni, più se ne vedono e meglio è, perché servono come punti di riferimento per navigare a occhio nudo, se ti installi una mappa e ti confronti con il cielo vedrai per ogni costellazione quante stelle hai a disposizione almeno tra quelle più luminose, individua la costellazione di Orione, guarda in rete com'è fatta, la trovi verso Sud mezza altezza, dicci come la vedi...
Marcos64
23-01-2019, 14:09
In questo periodo, tagliando grosso, attraversa:
Cigno, Cassiopea, parte del Perseo, parte di Auriga, parte di Orione, termina circa tra Cane Maggiore e l'Unicorno.
Questo è facile da sapere, basta installare un software tipo Stellarium e vedrai che non ti scappa piu' nulla. :)
Ok grazie mille... Allora so dove guardare
Quali sono i pro e i contro di un dobson rispetto ad uno equatoriale?
frignanoit
23-01-2019, 19:05
La montatura equatoriale, previo allineamento alla stella polare permette di seguire un oggetto compensando la rotazione e l'inclinazione dell'asse terrestre, indispensabile per la fotografia a lunga esposizione, meno in visuale anche se comoda. La montatura dobson si muove solo alto/basso destra/sinistra, senza permettere un inseguimento compensativo, ma a riprese, si fa scorrere un oggetto nel campo visivo e poi si riprende, questa tecnica è necessaria ad alti ingrandimenti, ai bassi molto meno, pro e contro sono quasi nulli se non per il tubo Newton che avendo l'oculare laterale segue la montatura, si può sempre utilizzare in alt/az e il problema non sussiste...
Quindi il dobdon va bene per foto a livello amatoriale se si vuole puntare ad una visuale migliore?... O le foto ne risentirebbero troppo?
frignanoit
23-01-2019, 19:38
Devi capire bene il discorso fotografia e visuale, per fare foto servono ottiche veloci, di corta focale, il diametro di apertura conta fino a un certo punto, per fare visuale serve il diametro di apertura, più grande è l'obiettivo primario, specchio o l'ente che sia più luce raccoglie e più dettagli si vedono, ogni centimetro di specchio ha un costo e alla fine più euro e più dettagli...
Quindi se voglio sia visuale che foto mi servono 2 telescopi diversi... Quanto cambia in visuale tra un dobson 150/1200 e 200/1200? Purtroppo non penso di poter superare il budget di 300 se devo prendere anche oculari e filtri... Il filtro lunare serve molto o si potrebbe farne a meno?
frignanoit
23-01-2019, 20:12
Se avresti un budget più alto per visuale e foto andrebbe bene il Newton 150/750 su montatura Neq3 "il minimo" oppure 200/1000 su Eq5, ci sarebbe già diametro e rapporto focale e si potrebbe fare foto e visuale, tra 150mm e 200 puoi immaginare che una differenza ci dev'essere, ma se il budget è quello 150/1200 va già bene poi scatti come ti pare e quello che salta fuori è grasso che cola, il filtro lunare e qualunque altro se non vai con un 250mm sotto un cielo buio non servono a molto, la Luna è bella com'è ..
Con un 200/1000 cosa riesco a vedere che non vedo con un 150/1200?
frignanoit
23-01-2019, 20:27
Nulla di più, abbiano detto che il diametro aumenta il dettaglio, poi c'è la risoluzione, 150 vede stelle fino alla 13/a magnitudine il 200 forse alla 15/a stesso vale per gli oggetti deboli in rapporto...
Quidi in rapporto qualità/prezzo mi conviene un 150/1200 invece del 200?
frignanoit
23-01-2019, 20:40
Sicuro, anche perché se non c'è un cielo stellato degno di nome il 200 lo sfrutteresti quanto il 150, fidati che andrà meglio...
A parte il telescopio ed il filtro solare devo prendere qualcos'altro subito o per il resto posso aspettare?
frignanoit
23-01-2019, 21:08
Se prendi un telescopio che ha in dotazione due oculari, puoi partire con questi e potrai anche posticipare altri acquisti, se ne ha solo uno, servirebbe almeno un altro, un altra alternativa, prendere tre focali da 70° cinesi al costo di uno buono e vai avanti a imparare, poi penserai a qualcosa di meglio...
Quale mi consigliate tra questi e perché?
https://www.astroshop.it/telescopi/skywatcher-telescopio-dobson-n-150-1200-skyliner-classic-dob/p,15559
https://www.astroshop.it/telescopi/omegon-telescopio-dobson-advanced-n-152-1200/p,50124#tab_bar_1_select
https:www.otticatelescopio.com/it/telescopio/dobson/dobson-gso-150-1200-6-pollici.html
Forse finalmente ho trovato quale prendere
frignanoit
24-01-2019, 00:14
Per quanto abbiamo già detto, credo che non ci siano dubbi che è meglio partire con due oculari che con uno, avrei scartato l'Omegon per il suo cercatore a led che per l'uso del Dobson fa solo scena, poteva restarmi il dubbio sul GSO ma non mi aiuta neanche il prezzo che sono uguali quindi ..
Quindi mi consigli lo Skywatcher?
frignanoit
24-01-2019, 00:52
Per forza, parti con due oculari e non devi affrontare altre spese a breve..
Ok grazie mille... Domani guardo se riesco a vedere la via lattea... Oggi il cielo era nuvoloso
frignanoit
24-01-2019, 01:07
Se leggi bene la guida che ti ho linkato e apri le mappe, in base alla zona dove sei e il colore della zona sulla mappa, a grandi linee puoi valutare che livello di cielo hai...
Col dobson si riescono ad inseguire oggetti in movimento come comete?
Francescodoria93
25-01-2019, 01:12
Col dobson si riescono ad inseguire oggetti in movimento come comete?
ciao, le comete attraversano il cielo mooolto lentamente, per questo appariranno praticamente stazionarie nella volta celeste, quindi non dovrai inseguirle più freneticamente di come inseguiresti stelle od altri oggetti per compensare la rotazione terrestre. Se vuoi inseguire satelliti o aerei, li le cose si complicano un po :awesome::awesome:
Qualche consiglio su come inseguire satelliti o aerei col dobson?
etruscastro
25-01-2019, 07:40
olio di gomito!
ti alleni e li insegui a mano facendo attenzione se osservi ancora con la luce solare di non osservare nei pressi del Sole!
Col filtro solare si riescono a vedere?
etruscastro
25-01-2019, 08:16
col filtro solare ci vedi il Sole e null'altro, al contrario il filtro non sarebbe sufficientemente sicuro!
Quando prendo il telescopio prendo anche il filtro solare o aspetto?
etruscastro
25-01-2019, 13:07
dipende da te se osserverai il Sole, un foglio a4 di astrosolar costa meno di 30 euro col quale poi con un cartoncino e della colla costruirci una cella del diametro del tuo telescopio.
più facile a farsi che a dirsi:
http://www.unitronitalia.com/schede_prodotti/BP-080-80-ASTROSOLAR.pdf
Grazie davvero per l'informazione... M'interessa molto scrutare anche le macchine solari
Tra il dobson della Skywatcher e questo eq3 qual è meglio?
https://www.astroshop.it/telescopi/ts-optics-telescopio-ts-n-150-1400-megastar-eq-3/p,4260#tab_bar_1_select
Francescodoria93
26-01-2019, 02:31
come già è stato detto, un tubo di tipo newton su una montatura equatoriale rende la visione scomoda a seconda della zona di cielo che si punta, obbligandoti ad assumere posizioni scomode per arrivare all'oculare, mentre con il dobson, che ha una configurazione altazimutale, l'oculare sarà sempre al lato del telescopio ..quello che hai postato tu è un newton su montatura equatoriale
In più questo è un newton barlowato, nel senso che ha una lunghezza focale di 1400mm ma non è sicuramente lungo 1400mm. Se ne sentono di cotte e di crude su questi tipi di strumenti e non rendono di sicuro come newton di focale pari alla lunghezza del tubo.
Se prendo un riduttore di focale da 0,5X sarebbe come avere due telescopi?... Uno da 150/1200 per osservazioni ed uno da 150/600 per le foto?
Il telescopio lo dovrò tenere in giardino sotto la veranda... Cosa potrei usare per evitare la condensa e l'accumulo di calore?
La sera che decidi di osservare, tiri fuori il telescopio un'oretta prima gli levi il tappo e lo lasci arrivare a temperatura.
Quando non osservi lo riponi in veranda con il tappo chiuso per proteggerlo da polvere ed altro.
L'unica cosa da tenere in considerazione è la temperatura che può arrivare nella veranda, magari quando ci sbatte il sole e d'estate. Troppo calore non fa benissimo alle ottiche.
E se arriva troppo calore in estate con cosa posso coprire il telescopio?
Tenendolo in casa, non mi sono mai posto il problema... Secondo me potrebbero andar bene quei teli termici da pronto soccorso, e d'inverno lo coprirei prima anche con una coperta di cotone o lana, in modo da isolarlo anche dall'umidità.
ma davvero e' cosi' delicato ?
un binocolo e' dato per - 20 + 70
secondo me se in una veranda all' ombra puo' stare tranquillamente dentro una scatola
e anche d'inverno
etruscastro
30-01-2019, 14:24
il problema non è la delicatezza in sé per sé, ma in estate se lasci al caldo lo strumento (anche sotto una veranda) quest'ultimo si infuoca al punto che avrai il telescopio sempre fuori temperatura durante la notte perché le ottiche poi non riescono a compensare il calo della temperatura notturna, un telescopio non acclimatato mostrerà dettagli molto inferiori rispetto a uno strumento in temperatura.
Quindi cosa posso usare per coprirlo?
etruscastro
30-01-2019, 16:56
non capisco cosa ti vieta nel riporlo nelle quattro mura domestiche come facciamo tutti, non parliamo di uno strumento molto pesante o ingombrante del resto.
Non avrei spazio dove metterlo 😔
etruscastro
30-01-2019, 17:18
puoi autocostruirti una cassa in legno e metterci dei sacchetti di silica gel dentro, o comprare delle casse di fabbrica della giusta misura per il tubo, insomma, di metodi ce ne sono basta avere un poco di fantasia
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