Visualizza Versione Completa : Primo oculare (o primi)
Anassimandro
06-12-2018, 11:33
Ciao ragazzi. Sto acquistando un Dobson 253/1250 in questi giorni, e volevo sapere da voi il miglior acquisto di un oculare che mi permetta di fare una buona osservazione (soprattutto, dato che devo aspettare per il planetario la primavera,per il Deep). Da novello, penso servano pochi millimetri per ingrandire molto (serve tanto per il Deep, giusto? Bhoooo!) . Qualche consiglio proprio di acquisto ? Io pensavo a un 5/6 mm (è esagerato?) . Non vorrei spendere più di 50/60€ per oculare, che ne pensate? Sapete cosa e dove trovare?
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etruscastro
06-12-2018, 12:03
io penserei a un buon oculare che sia un tutto fare e perfetto per il deepsky, utilissimo nelle serate di seeing medio per il planetario e una pupilla di uscita ottima, = ES 8.8mm da 82°
certo, non stai nelle 50€, ma natale eccolo, fai un pianto e un lamento e prenditi fin da subito il top!
Anassimandro
06-12-2018, 12:32
Dove lo trovo ? E soprattutto, quanto costa? Ho già speso 500€ in effetti [emoji28]
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etruscastro
06-12-2018, 12:34
come moderatore non posso inserire link, ma basta guardare sul sito della Explorer Scientific o su un qualsiasi motore di ricerca.
credimi è il top, oppure devi scendere con un Flat Field da 8mm o un ES da 9mm da 62°, o un Planetary ED sempre da 8mm ma stai comunque sempre di più dei teorici 50€
Anassimandro
06-12-2018, 12:35
Anche 60€ va bene né. Massimo 80,99 ahahahahaha. Adesso guardo. Grazie mille!
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Anassimandro
06-12-2018, 12:36
Ma sbaglio, o esistono oculari "variabili"? Nel senso che passano es. da 8 a 20 mm ? È una cazzata?
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Anassimandro
06-12-2018, 12:49
Per non postare link, in questo caso
Celestron1.25'' 8-24mm Zoom Eyepiece Wide Angle 40-60deg Fully-Multi Coated CO
Significa che ha un ingrandimento variabile? Come se fossero più oculari in uno?
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etruscastro
06-12-2018, 13:40
sì esatto, funzionano proprio così, sono oculari estremamente comodi ma hanno un campo apparente limitato, inoltre hanno parecchi lenti al loro interno che "scurisce" (prendi con le molle questa parola!) l'immagine finale, inoltre, quelli meccanicamente validi, costano parecchio.
personalmente pur avendolo avuto e constatato la grande comodità, l'ho cambiato per oculari a focale fissa.
etruscastro
06-12-2018, 13:40
Per non postare link
io non posso inserire link ma tu sì, basta che non sia alla home page del rivenditore e/o produttore.
Anassimandro
06-12-2018, 13:52
Ah capito.
https://www.ebay.it/itm/Celestron1-25-8-24mm-Zoom-Eyepiece-Wide-Angle-40-60deg-Fully-Multi-Coated-CO/202478822698?hash=item2f24ada52a:g:31sAAOSwCGVX~Ex a
Questo? Com'è?
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etruscastro
06-12-2018, 14:07
sinceramente preferisco i Baader o ne parlano bene anche del Seben.
Anassimandro
06-12-2018, 16:07
Obbiettivamente, quanta differenza c'è tra un fisso e uno "non"?
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Anassimandro
06-12-2018, 16:13
Altra cosa: tra questi? Sono troppo scarsi per cominciare?
https://www.amazon.it/gp/aw/s/ref=nb_sb_ss_i_0_12/259-9612469-7057561?k=oculare+telescopio&sprefix=oculare+tele&crid=3ELHZRCUDUEIO
Tipo il 6 mm da 30€?
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frignanoit
06-12-2018, 19:49
Lo zoom della Celerstron era su Aliespress a 40€, non so se c'è ancora, l'oculare plossl ha un estrazione pupillare molto limitata anche se un 8mm comincia a essere meno critico rispetto al 5/6mm, comunque la serie Celestron OMNI è buona, dovresti fare uno sforzo e puntare almeno ai Planetary ED oppure Planetary HR, con lo zoom potresti anche partire, ma poi ti renderai conto presto che ti servirà più campo, io ti consiglio di aspettare e usare intanto quelli in dotazione, un 9/10mm non cambia di molto le cose, farai in seguito delle scelte mirate per fare un set buono anche comprandoli uno alla volta...
Il problema è la comodità di osservare. Per l'uso su un dobson è sempre preferibile avere oculari con un campo apparente superiore ai 70°, sia a bassi ingrandimenti quando devi cercare, che con alti ingrandimenti quando devi inseguire. Il discorso oculare zoom è soggettivo, c'è a chi piace ed a chi no. Io con il baader mi trovo bene: nell'uso delle focali da 8mm(68°) a 16mm(58°) fa il suo bel lavoro; a 20mm(53°) e 24mm(48°) si vede comunque bene ma comincia ad essere un poco scomoda la gestione del dobson. Riguardo a quello che hai postato, per quello che mi riguarda, 60° ad 8mm mi sembrano un po' pochini. Questo discorso riguardante la comodità però purtroppo costa...:hm:
Anassimandro
06-12-2018, 20:39
Certamente. È che nella mia ignoranza, pensando di dover aspettare la primavera per il planetario, pensavo di osservare un po'di Deep. Ma quello che mi chiedo, con la dotazione, vedo qualcosa? Voglio dire, ho quello che cerco? Se no mi accontento anche di un oculare fatto bene. La luna come la vedo con quello che avrei già? Almeno quella [emoji28]
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Anassimandro
06-12-2018, 20:47
Cosa sono i Planetary ed e HR? Cosa cambia? Sento che parlare di zoom. C'è una differenza tra uno "zoom" e un oculare normale? O sono la stessa cosa ma sono termini da nerd? [emoji28]
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frignanoit
06-12-2018, 20:49
Un 9mm ti darebbe 138x e un 10mm 125x, adesso che sia 9 o 10 cambia poco, se consideri che un rifrattore 80mm fa già il planetario a 150x siamo poco lontani, la Luna la vedrai già a un buon livello di ingrandimenti e farai anche deep che a parte globulari e planetarie che sono oggetti piccoli il resto lo farai con il 25/30mm quindi puoi tranquillamente partire con quello che avrai in dotazione...
Angeloma
06-12-2018, 20:51
con la dotazione, vedo qualcosa?
Certo che sì!
È sul come si vede, che ci sarebbe qualcosa da dire...
Voglio dire, ho quello che cerco?
Certo che no!
Usa intanto quello che hai e osserva tutto quello che trovi: così facendo, capirai se cominciare con un oculare di lunga focale e grande campo, oppure con uno di corta focale a camoo ancora più grande.
Anassimandro
06-12-2018, 20:52
Un 9mm ti darebbe 138x e un 10mm 125x, adesso che sia 9 o 10 cambia poco, se consideri che un rifrattore 80mm fa già il planetario a 150x siamo poco lontani, la Luna la vedrai già a un buon livello di ingrandimenti e farai anche deep che a parte globulari e planetarie che sono oggetti piccoli il resto lo farai con il 25/30mm quindi puoi tranquillamente partire con quello che avrai in dotazione...Grazie mille! Bene, così è più chiaro. Mi piacerebbe osservare la lune nel dettaglio. A proposito, che servono i vari filtri, tipo quelli lunari? Ad aumentare il contrasto?
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Anassimandro
06-12-2018, 20:53
Certo che sì!
È sul come si vede, che ci sarebbe qualcosa da dire...
Certo che no!
Usa intanto quello che hai e osserva tutto quello che trovi: così facendo, capirai se cominciare con un oculare di lunga focale e grande campo, oppure con uno di corta focale a camoo ancora più grande.Perché dici su quello che si vede c'è qualcosa da dire? Parli di qualità o di ingrandimento? Un oculare può migliorare la qualità della "vista"?
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frignanoit
06-12-2018, 20:56
ED e HR classificano il modello, sono uculari a 6/7 elementi quindi hanno un campo più o meno corretto, sono di campo apparente ampio e hanno una buona estrazione pupillare in termini di 16/19mm (dove metti l'occhio), a differenza dei plossl che se è un 8mm avrà una lente di 6/7mm e puoi immaginare in quale buco andrai a guardare...
Angeloma
06-12-2018, 20:59
Sul come, non sul quanto...:hm:
Quasi sempre, gli oculari rifilati in dotazione ai telescopi hanno come unico pregio il fatto di avere le lenti trasparenti.
Anassimandro
06-12-2018, 21:02
Ahahahah, ok ok, grazie [emoji28][emoji1787]
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Anassimandro
06-12-2018, 21:04
ED e HR classificano il modello, sono uculari a 6/7 elementi quindi hanno un campo più o meno corretto, sono di campo apparente ampio e hanno una buona estrazione pupillare in termini di 16/19mm (dove metti l'occhio), a differenza dei plossl che se è un 8mm avrà una lente di 6/7mm e puoi immaginare in quale buco andrai a guardare...Ah bene. Grazie! Ho guardato per esempio su Amazon. Stanno intorno ai 100€. Su altri siti posso trovare anche meno?
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Forse mi è sfuggito. Ma che dob 10" hai preso? Per sapere che oculari avrai in dotazione.
frignanoit
06-12-2018, 21:12
http://shop.tecnosky.it/Articolo.asp?SessionID=677A4468-3908-4A89-AAB3-C96FC3451D89&GetInfo=Tkedp&AddScore=1
http://shop.tecnosky.it/Articolo.asp?SessionID=BA6C8E4E-F1BC-4FD7-ABB6-F716D52D3050&GetInfo=TKphr25&AddScore=TKphr25&Score=1
Anassimandro
06-12-2018, 21:18
http://shop.tecnosky.it/Articolo.asp?SessionID=677A4468-3908-4A89-AAB3-C96FC3451D89&GetInfo=Tkedp&AddScore=1
http://shop.tecnosky.it/Articolo.asp?SessionID=BA6C8E4E-F1BC-4FD7-ABB6-F716D52D3050&GetInfo=TKphr25&AddScore=TKphr25&Score=1Meglio i primi o secondi? Che cambia? Grazie mille ancora!
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Anassimandro
06-12-2018, 21:19
Forse mi è sfuggito. Ma che dob 10" hai preso? Per sapere che oculari avrai in dotazione.https://www.telescopi-artesky.it/it/omegon/dobson/3814-telescopio-dobson-advanced-x-n-254-1250-omegon.html
Com'è secondo te?
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Com'è secondo te?
L' Omegon è un marchio Astroshop, i quali applicano il loro nome su vari prodotti. Così ad occhio sembra un Orion, del gruppo Syntha, come skywatcher ed altri. Il problema è che in dotazione hai solamente un plossl da 25mm. Io credevo(speravo) che almeno 2 ci fossero, tanto per capire gli ingrandimenti che potevi preferire.
Anassimandro
06-12-2018, 21:51
Ok. Quindi? [emoji28] Nel senso, quali ingrandimenti dovrei avere in tot secondo te? Ho preferito spendere in più per il telescopio che per gli oculari. Sbagliato? In ogni caso, a me piacerebbe vedere la luna MOLTO nel dettaglio, e il Deep con soddisfazione
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frignanoit
06-12-2018, 21:53
Meglio i primi o secondi? Che cambia? Grazie mille ancora!
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Quando un articolo costa più di un altro un motivo c'è sempre, molte volte è legato al brand, in questo caso è strutturale, gli ED hanno un paraluce estraibile che corregge la distanza pupilla oculare, molto utile per chi usa occhiali da vista, e le lenti ED ad alta dispersione, l'altro è un oculare classico, mantiene però campo visivo e estrazione pupillare... a te servirebbero 2 oculari se prenderai l'Omegon, chiaro che un 8mm sarebbe da prendere per primo...
A me però un 8mm mi convince poco, io per bilanciare un set a 4 farei un 6mm un 9mm 14mm e 25mm
Ho preferito spendere in più per il telescopio che per gli oculari. Sbagliato?
Diciamo che alla fine per avere una buona dotazione si spende di più per gli oculari che per il telescopio... 😕
Anassimandro
06-12-2018, 22:37
Diciamo che alla fine per avere una buona dotazione si spende di più per gli oculari che per il telescopio... [emoji53]Certo, però ha un diametro maggiore di quello che volevo prendere prima. No?
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Anassimandro
06-12-2018, 22:38
Quando un articolo costa più di un altro un motivo c'è sempre, molte volte è legato al brand, in questo caso è strutturale, gli ED hanno un paraluce estraibile che corregge la distanza pupilla oculare, molto utile per chi usa occhiali da vista, e le lenti ED ad alta dispersione, l'altro è un oculare classico, mantiene però campo visivo e estrazione pupillare... a te servirebbero 2 oculari se prenderai l'Omegon, chiaro che un 8mm sarebbe da prendere per primo...
A me però un 8mm mi convince poco, io per bilanciare un set a 4 farei un 6mm un 9mm 14mm e 25mm
Ok, ed ora ne prenderei due. Se facessi (per stare sempre sui 100€) un ed e un hr? Magari un 6 e un 14? Troppo ? O un 25 e un 8? Bho!
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Certo, però ha un diametro maggiore di quello che volevo prendere prima. No?
La spesa grossa iniziale è il telescopio, il migliore per quello che si vuol fare in base alle possibilità; gli oculari idem, ma diluiti nel tempo.
Anassimandro
06-12-2018, 22:49
Certo certo. Con quello che ho in dotazione, anche se dici che non è il massimo (25mm, giusto?) Se dovessi sceglierne uno, quale dimensione consiglieresti? Un 8?
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Anassimandro
06-12-2018, 22:50
Anche un 6 mi piacerebbe. Con un 6 potrei avere dettagli ravvicinatissimi della Luna per esempio?
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frignanoit
06-12-2018, 22:53
Sarebbe meglio il 6 e il 9 o 8 in base a quello che vuoi prendere il 14 puoi farlo dopo..
Io ti direi questo:
https://www.astroshop.it/oculari/explore-scientific-oculare-grandangolo-8-8mm/p,22597.
Ti da un ingrandimento di 136X, un tuttofare, e di dettagli lunari ne vedi eccome.
Ma se vuoi farti un set e contenere le spese, starei sul consiglio di Frignanoit, e partirei da un planetary 9mm.
Angeloma
06-12-2018, 23:16
Anassimandro! Non fare la fesseria di comprare oculari con un campo apparente inferiore ai 68-70° nelle focali più lunghe di 10-12mm e di 82° (preferibilmente) al di sotto di queste.
Hai un Dobson e il campo apparente ampio è manna. C'è anche chi si diletta con oculari Ortoscopici da 40° di corta focale... ma se è solo per questo, c'è anche chi si fa picchiare e ci prova gusto.
Non è che sia impossibile, o anche solo difficile. Il punto è che col Dobson non si osserva mentre si mantiene il puntamento sull'oggetto, ma si lascia che questo attraversi il campo inquadrato; e quanto più il campo è vasto, tanto più lungo sarà il tempo a disposizione prima di doversi riposizionare.
E tu sei ancora un principiante, per cui potresti trovare maggior difficoltà.
Anassimandro
07-12-2018, 08:07
Grazie mille dei consigli. Quello linkato costa un pochino, forse prendo uno di quelli che mi ha consigliato Noit. Mi confermi che abbiano dei campi di "visuale" accettabili come dice lui?
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etruscastro
07-12-2018, 09:31
io te lo detto nella prima risposta cosa prendere...
ora, puoi decidere se aspettare e iniziare con ciò che hai che anche non è sbagliato, ma se vuoi "crescere" è e sarà quello il tuo prossimo obiettivo! :rolleyes::whistling:
Anassimandro
07-12-2018, 09:37
Ok. Dove potrei acquistarli? Solo il sito lo puoi dire?
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frignanoit
07-12-2018, 15:22
Parla sempre dell'8.8 /82° esplore scientific che ti è stato già linkato, anche se giri i siti saranno un euro due di differenza..
guidodema
07-12-2018, 15:48
Io ho ascoltato lo stesso consiglio e sono pienamente soddisfatto. Da profano ero partito da tutt'altra idea di spesa ( sia per il telescopio che per gli oculari ) poi leggendo e rileggendo questo forum ho "ceduto" e adesso ho il Dobson 10'" e l'8,8 ES 82° ( oltre al 6,7 mm ); se in qualche serata non riesci ad osservare come vorresti, potrai dare la colpa solo al Padre Eterno.:biggrin:
Anassimandro
07-12-2018, 16:52
Ok perfetto. Ma di quelle caratteristiche che non costino 150€? Sui 60€? Niente? Caspita, un solo oculare 150 all'inizio è un po' pesante [emoji28]
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frignanoit
07-12-2018, 16:55
Prenditi due oculari 70° cinesi e parti, poi ti fai un set come si deve, ci vedrai lo stesso...
Caspita, un solo oculare 150 all'inizio è un po' pesante
L' ES 8,8 82° che ti ho linkato è il migliore nel rapporto qualità( visiva, campo apparente, comodità per l'occhio) / prezzo( anche se non si direbbe:whistling:). Oculari che danno le stesse prestazioni a prezzi migliori non credo ci siano.
Anassimandro
07-12-2018, 19:00
Orca miseria. Costicchia. Ho già tirato parecchio sul prezzo del telscopio. Usati zero, vero?
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frignanoit
07-12-2018, 19:23
Puoi trovare qualcosa, ma non li regalano, sarai sempre intorno a 100€, io non starei a pensare più di tanto, devi iniziare e prima che farai qualcosa da poter sfruttare gli oculari passerà del tempo, giusto quello che ti serve per organizzarti altrimenti ti serve un altro mutuo, era scontato che si doveva arrivare a questo bivio, Dobson 200 no 250, ed ecco il budget che vola via con un solo oculare, se facevi uno sforzo di 40€ avevi il 250 GSO Deluxe che almeno ha 2 oculari e con il 9mm potevi andare avanti...
Anassimandro
07-12-2018, 19:27
No, ho letto che era un 200. Scusa dove lo hai visto il 250 con due oculari? Perdonami, ho visto male io?
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Anassimandro
07-12-2018, 19:28
Ah scusa, letto ora meglio. NO 250. Vabè, meglio quei 50 in più da quel che ho capito. Gli oculari mal che vada aspettano
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frignanoit
07-12-2018, 19:41
Con questi puoi partire, li prendi tutti insieme e fregatene, costano quanto uno ED, quando ti sarai organizzato ti compri gli ES 82° uno alla volta. .
https://m.it.aliexpress.com/item/32847594464.html?pid=808_0001_0109&spm=a2g0n.search-amp.list.32847594464&aff_trace_key=f57116e06c2348eea423341e883bca24-1544204268241-02906-UneMJZVf&aff_platform=msite&m_page_id=5905amp-tbSF7QjWFFzboczhsrP5Bw1544204288476
Anassimandro
07-12-2018, 20:28
WOOOOW! Ti ringrazio! Dai, cominceremo così a 'sto punto. Speriamo arrivino in fretta
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frignanoit
07-12-2018, 20:42
Datti sempre una mossa prima che cambi di nuovo idea ;) comunque al massimo 15gg ci mettono ad arrivare...
Anassimandro
07-12-2018, 20:59
Ahahahah, sono uno scandalo! Tanto per la cometa è abbastanza quello che ho, no? In ogni caso è così [emoji28]
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frignanoit
07-12-2018, 21:12
Va bene anche quello che hai per la cometa, ma se ti sbrighi fai anche in tempo ad avere tutto, lo scambio internazionale è a Milano, tutt'ora che li sdoganano ce l'hai a casa, per te faranno anche prima di 15gg, io ho tappa
in più Bologna e l'ufficio del paese che sono mooltoo comodi..
Anassimandro
07-12-2018, 21:37
Andata! Vediamo se stasera riezco
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Angeloma
07-12-2018, 22:07
Usati zero, vero?
È più facile azzeccare un terno al lotto...
Chi li ha, se li tiene ben stretti, salvo per passaggio ai Televue.
Anassimandro
07-12-2018, 22:20
Capito
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Anassimandro
09-12-2018, 12:42
È partita la spedizione venerdì notte. Chissà se mi arriverà in settimana. Ma soprattutto, il telescopio [emoji28]
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frignanoit
09-12-2018, 12:53
Comincia intanto a studiare, magari "star hopping" il cielo del mese, appena sfornato..;)
Anassimandro
09-12-2018, 14:15
Dove lo trovo? Qua sul forum? Sono emozionato! Speriamo arrivi questa settimana. Ha 3 gironi lavorativi, vero?
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frignanoit
09-12-2018, 20:47
Il cielo del mese...
https://www.astronomia.com/2018/11/30/cielo-dicembre-2018/
Star hopping
http://astrolab.altervista.org/articoli/hopping.html
Anassimandro
09-12-2018, 22:11
Grazie mille!!! Comunque ho visto che il sito dove voglio prendere il telescopio è vicino a casa mia! A 32 Min di macchina!!! [emoji7]
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frignanoit
10-12-2018, 00:33
Ma questo telescopio devi andare a ritirarlo o ancora lo devi ordinare?
Anassimandro
10-12-2018, 00:34
Praticamente non era andato bene qualcosa dell'ordine, e meno male, perché mi hanno contattato e ho visto che sono di Giussano. In ogni caso domani o dopo rifaccio il pagamento dal sito (così mi scontano un 15€ circa) però vado a ritirarlo in negozio
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