Cambio Montatura per Rifrattore 70/900

[ralladilotro]

Buongiorno a tutti,

dopo aver coltivato per qualche anno la mia passione per il Cielo, ho deciso di acquistare il mio Primo Telescopio, un semplice Rifrattore Bresser Sirius 70/900 su montatura Altazimutale.
Nonostante sia ancora entusiasta dello Strumento dopo 6 mesi di osservazioni, trovo frustrante l'utilizzo di questa Montatura, veramente non adeguata: è instabile e ballerina, impossibile da utilizzare in maniera prolungata. :thinking:
La mia intenzione era accoppiare il Rifrattore ad una montatura più sostenuta, sempre Altazimutale, da poter utilizzare in seguito anche per ulteriori strumenti ,sempre in visuale. Non mi interessa GoTo, o altro.
Oltretutto ho cercato Anelli Adattatori per barre Vixen o simili, perchè il mio Telescopio ha solo due agganci a forcella, ma da 70mm ne trovo pochissime.

Ho cercato nel Forum consigli specifici, ma ho trovato soluzioni molto "specialistiche" al mio problema, mentre io cerco una semplice Montatura Altazimutale e un Set di anelli per poterci agganciare una Barra Vixen.

E' fattibile?
E il gioco vale la candela?
Cosa mi consigliereste?

Grazie in anticipo!

[Angeloma]

Facciamo un discorso terra terra, ma concreto: quanto metti nel piatto? :angel:

Le montature altazimutali di buon livello e con elevata capacità di carico, ancorché manuali, costicchiano: tra i 300 e i 400 Euro.
Gli anelli: li ho cercati in lungo e in largo anche per me, ma si trovano solo quelli decentrabili per telescopio guida. Non ho guardato, però, su siti tipo Aliexpress; ci darò un'occhiata. Potrebbe andar bene anche una "culla".
In alternativa, sfruttare l'arte "dell'arrangio" col fai da te.

[ralladilotro]

Ciao Angeloma,

grazie intanto della risposta.
Davvero non si scende sotto i 300€ per una buona Altazimutale?
Cercare ne ho cercate, ma effettivamente si trovano Equatoriali (per rimanere in casa Bresser ho visto buone recensioni di EXOS-1 ed EXOS-2) sotto i 300-350€, ma Altazimutali pochissime.

Tu quali consiglieresti? Per me sarebbe un buon investimento anche per il futuro.
Per quanto riguarda gli Anelli, anche io ho sempre e solo trovato quelli per telescopio guida. Continuo la ricerca!

[Angeloma]

No, il tubo è piuttosto lungo ed è un impedimento che restringe la scelta. Se poi vorrai passare ad altro, la scelta è obbligata.
Montature più economiche non ti darebbero vantaggi apprezzabili e saresti limitato a strumenti corti e relativamente leggeri, nel caso di upgrade.

Ma forse, sarebbe più appropriato passare a un nuovo strumento completo. Per esempio, un Dobson 150/1200 te lo portano fin sotto casa per meno di 300 Euro ed è tutto un altro mondo, rispetto a un 70/900.

[frignanoit]

Così non te la caveresti già bene, dev'essere per forza altazimutale? si può usare in alt/az anche quella equatoriale e hai entrambi gli usi...
https://www.bresser.de/en/Sale/Display-Items/BRESSER-Messier-EXOS-1-EQ-4-Mount.html

[frignanoit]

Poi se ti piace il rifrattore ci metti sopra questo e stai apposto...
https://www.bresser.de/en/Sale/Display-Items/BRESSER-Messier-AR-102-1000-Hexafoc-Optical-Tube-assembly.html

[ralladilotro]

Ma forse, sarebbe più appropriato passare a un nuovo strumento completo. Per esempio, un Dobson 150/1200 te lo portano fin sotto casa per meno di 300 Euro ed è tutto un altro mondo, rispetto a un 70/900.

Mi hai letto nel pensiero, stavo già adocchiando GSO e Orion da 8"!
Il piacere dell'Osservazione per me passa anche dalla Semplicità nell'impostare lo strumento: Montature Altazimutali e Dobson sono le mie Preferite!

[Angeloma]

Montature Altazimutali e Dobson sono le mie Preferite!
Siamo sulla stessa lunghezza d'onda! :D

[ralladilotro]

Così non te la caveresti già bene, dev'essere per forza altazimutale? si può usare in alt/az anche quella equatoriale e hai entrambi gli usi...
https://www.bresser.de/en/Sale/Display-Items/BRESSER-Messier-EXOS-1-EQ-4-Mount.html

Ne ho viste poche di Montature Equatoriali, ma quelle che ho visto mi sono sembrate molto complesse da assemblare. Per usarla solo in Altazimutale, poi, mi sembrerebbe uno spreco, no?

Esagero nel vedere complessa una Montatura Equatoriale?
Anche perchè il Bresser 102 mi sembra un gran Rifrattore!

[frignanoit]

La montatura EQ si assembla come quella AZ, il treppiede e la montatura, se poi la vuoi smontare e rimontare per intero è un altro discorso, la complessità può essere nell'imparare a fare correttamente un allineamento polare, ma tutti bene o male quelli che la usano l'hanno imparato, e poi resta sempre il fatto che si può usare anche in alt az, anche a me piace il 102/1000, ho usato il 90/1000 e il rifrattore un po' mi manca.. mi consolo con un 50/ino..

[Angeloma]

se poi la vuoi smontare e rimontare per intero è un altro discorso
Non più di tanto; in fondo, la montatura equatoriale altro non è che una montatura altazimutale con un asse in più: quello polare.
La diffrenza sostanziale è che, oarlando di stazionamento della montatura, quella equatoriale richiede delle attenzioni in più; mentre quella altazimutale si piazza lì ed è subito pronta.
Finché si parla di montature manuali.
Per quelle elettroniche, bisogna perderci del tempo.

[ralladilotro]

In questi giorni, alla luce dei vostri commenti, mi sono un po' informato sia su costi che su funzionalità,
Rimanendo su montature con portate massime intorno ai 5kg, mi sembrano vantaggiose le Altazimutali GoTo.
Quello che mi chiedo è: con 5kg di portata, che tipologia di Telescopio potrei montarci?

Rifrattori li escluderei, vista anche la leva notevole.
Mak?

Angeloma ho visto che hai una Az GTi, come ti ci trovi? Potrebbe essere un buon investimento per un Neofita?

[frignanoit]

MAK, dipenderà sempre dalla montatura, nelle classiche piccole fino al 127mm o 130/650mm in caso del Newton, oppure rifrattori corta focale, 102/600 per esempio...

[Angeloma]

ho visto che hai una Az GTi, come ti ci trovi?
Ci sto litigando da un po' e ancora non ne sono venuto a capo.
Oltre a questa, ho anche una iOptron Cube Pro.
Hanno entrambe lo stesso difetto: ruotando sull'asse altazimutale (in orizzontale) non mantengono un livellamento omogeneo e così perdono di precisione nel puntamento.
Con un treppiede robusto, il difetto scompare; perciò c'è da lavorare sul treppiede originale irrigidendolo e anche il peso va ben bilanciato ed equilibrato. La precisione del puntamento ne guadagna alla grande.
Se il carico è leggero, l'inconveniente non si presenta, o è minimo.
Con il collegamento wireless si fanno grandi cose e anche se ogni tanto salta la connessione, una volta ristabilita, si riprende dall'interruzione.


Potrebbe essere un buon investimento per un Neofita?
Difficile dare una risposta: non sono un neofita in senso stretto da decenni, ma sono più che novizio con le montature elettroniche; ne ho tre e le uso quelle poche volte in un anno, per comodità, durante le osservazioni pubbliche: punti un pianeta, la Luna, o qualche altri iggetto spettacolare e lasci fare, intervenendo solo quando serve. Se poi porto il Dobson da 300mm, i telescopi motorizzati non se li fila nessuno e se ne vanno tutti via a bocca aperta...:biggrin:
Molto comoda soprattutto per le osservazioni itineranti e come montatura da viaggio, ma non si può pretendere la "sostanza" di un'altazimutale da 1500 Euro...:hm:

Tutto sommato e obiettivamente, la versatilità, il costo abbordabile, la possibilità di usarla in modalità equatoriale anche come astroinseguitore (senza troppe pretese: non ha cannocchiale polare, né autoguida) e la comodità di non dover inseguire a mano, sono motivi validi per acquistare il giocattolino. Per facilitare il puntamento di un oggetto elusivo, basta prima puntare una stella facilmente riconoscibile nelle immediate vicinanze: il "trucchetto" funziona.

[ralladilotro]

Se il carico è leggero, l'inconveniente non si presenta, o è minimo.


Per leggero cosa intendi?
Ad esempio un Mak127 con oculare e Cercatore, o un Mak150?

[Angeloma]

Per leggero, intendo Mak 102.
Oltre i 2,5Kg devo bilanciare con un contrappeso.

[ralladilotro]

Ho letto e chiesto in lungo e in largo, e mi sono fatto un 'idea: forse la cosa migliore sarebbe una montatura Bresser Exos-2 o una Skywatcher Neq-5 ( trovata in offerta a 300€ tondi!) e cominciare a prendere confidenza con una Equatoriale, che eventualmente possa sostenere strumenti più pesanti, e che in seguito possa accessoriare con go-to e altro.
Ed intanto montarci magari un Mak 127, di lunghezza focale 1900 o 1500...

Grandi differenze tra Exos-2 e Neq-5 non mi sembra ci siano, addirittura ho letto che il go-to dell'una può essere montata sull'altra.

Può essere una buona scelta?

[frignanoit]

Direi di si, segui il sito Display Items Bresser...

[ralladilotro]

Che tu sappia, grandi differenze tra Exos-2 e Neq-5 tali da preferire l'una all'altra?
Per un futuro GoTo, ho letto che il Syscan è più aggiornato rispetto allo StarTracker Bresser.
Ma la Exos-2 ha una Portata Teorica di 13kg, rispetto ai 10kg della Skywatcher.

[Angeloma]

Che tu sappia, grandi differenze tra Exos-2 e Neq-5 tali da preferire l'una all'altra?
Sì. Scegli la neq5.

[ralladilotro]

Ho trovato su un sito inglese la eq-5 GoTo ad un ottimo prezzo, penso proprio che non riuscirò a resistere!

Per visuale, ed eventualmente qualche foto planetaria, pensavo di metterci sopra un Mak127/1500.
Che dite?

Rimanendo in quella fascia di prezzo, ho letto qui sul Forum del Cassegrain puro da 6 pollici della GSO, votato più al visuale che all'Astrofotografia: potrebbe essere uno strumento difficoltoso per un Neofita come me?

Vi ringrazio per le risposte, questo Forum è sempre fonte di inesauribile curiosità....

[Angeloma]

Costa poco più del Mak 127 ed è un po' più pesante; per il resto, è f12 come il Mak, ma con un pollice d'apertura in più; e in questo ordine di grandezze, è tanta roba. Il Cassegrain, se ben fatto, è superiore al Mak.

[Mulder]

Il problema è che fino a fine gennaio non sono più disponibili ne il 6" ne l' 8"

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p10748_TS-Optics-6--f-12-Cassegrain-Teleskop-154-1848-mm-OTA.html

Sono di nuova produzione e probabilmente o la richiesta è alta oppure non ne stanno ancora facendo in grandi quantità.

[Angeloma]

Certo è che, se uno vede un Cassegrain puro a quei prezzi, ci si butta a pesce...:colbert:

[Mulder]

Un mak 150 era un mio obiettivo futuro, ma ora mi sorgono dei dubbi.:thinking: Vedremo se salteranno fuori delle recensioni su questi Cassegrain...:cool: Tanto c'è tempo...

[etruscastro]

io prima di fare da beta tester su questa nuova serie aspetterei cautamente del tempo, non mi vengono dubbi sullo schema ottico, ormai collaudato e affidabile, ma sulla costruzione meccanica dello strumento, mi vengono in mente gli RC da 6" GSO che sono usciti un disastro o altri telescopi con magagne più o meno nascoste difficilmente risolvibili. :rolleyes:

[Mulder]

Difatti, a parte la ricaricabile vuota ( e la moglie:twisted:), è stata la mancanza di recensioni in rete che mi ha frenato nel buttarmi a pesce quando era disponibile... Però mi tenta...:whistling: